[Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

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frikkadell
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Sinon il est vraiment en début de fringale, il n'arrête de demander a manger mais la moto fraîcheur ne lui propose que des bidons dans la montée du perthus. Une chose est sur, il ne fait que becter une fois la ligne passée.

Et il ne se fait pas decramponner dans le final parce que c'est très roulant? :spamafote:

J'ai quand même du mal à croire a un Vingegaard mastermind qui fait exprès de laisser partir pogacar pour qu'il s'épuise devant. Il n'a pas fait d'erreur et surtout ça s'est bien goupiller pour lui.

Poga s'est mis un poil dans le rouge et n'a pas pu se ravitailler après le puy Mary avec début de fringale , alors que Vingegaard ne s'est pas cramé et a même pu récupérer un peu dans la descente.
Wombat
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Sinon j'ai l'impression que Roglic a de + en + une belle tête de 3 ème. Il semble sur une belle courbe ascendante depuis l'Italie et devrait finir ce Tour a un niveau très élevé. J'irais même jusqu'à dire que hors perf d'ET de Vingegaard ça peut être un très gros client pour le CLM de Nice.

Il semble en plus avoir la chance qui lui manquait les autres années, ces travances habituelles n'ont pas trop d'incidence sur son CG ( les chemins blancs, sa chute d'aujourd'hui). Son principal point faible c'est qu'il semble venu pour gagner le Tour ce qui pourrait jouer contre lui, un bel exemple aujourd'hui où il a essayé de suivre un Vingegaard qui était en train de sortir une perf all timer au point de sérieusement compromettre sa fin d'étape.
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Ponpon80
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Delgato a écrit : 10 juil. 2024, 22:56
Ponpon80 a écrit : 10 juil. 2024, 22:34 Tiens c'est vrai cette année sur la rtbf il n'y a plus les radios d'équipes. C'est réservé pour France Tv ?
Je sais pas sur FTV
Mais sur Eurosport on les a tout le temps en live et c'est vraiment un plus, tout comme les infos via radio Tour etc...
Du coup on a pas mal d'infos en direct, comme un coureur qui chute ou a un incident ou est lâché, avant même qu'on le voit à l'image.
Alors c'est la rtbf qui ne les a pas. Sans doute car Beenkens commente depuis son domicile.
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Alexstru
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

une idée des temps d'ascension par rapport aux années précédentes?
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Alexstru
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Sinon, c'est amusant de vous lire dans votre débat entre Vingegaard et Pogacar. Comment peut on être dégouté par l'un, mais pas par l'autre. Je n'arrive pas à comprendre... Et comment peut on trouver que l'une des équipes se fou plus de notre gueule que l'autre. Ca non plus je n'arrive pas à comprendre...

Pour un tas de raisons objectives, ces deux coureurs et ces deux équipes n'ont aucune crédibilité. Donc voila, prenons ça pour ce que c'est et profitons de ce duel féroce entre la flamboyance ainsi que l'esprit latin d'un côté et la froideur nordique calculatrice de l'autre.
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jimmy39
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Delgato a écrit : 10 juil. 2024, 22:56
Ponpon80 a écrit : 10 juil. 2024, 22:34 Tiens c'est vrai cette année sur la rtbf il n'y a plus les radios d'équipes. C'est réservé pour France Tv ?
Je sais pas sur FTV
Mais sur Eurosport on les a tout le temps en live et c'est vraiment un plus, tout comme les infos via radio Tour etc...
Du coup on a pas mal d'infos en direct, comme un coureur qui chute ou a un incident ou est lâché, avant même qu'on le voit à l'image.
Sur la ETS aussi on les a. Mais non ce n’est pas du live puisque ça passe par un régulateur qui décide si c’est assez neutre pour ne influencer la course.

Et j’ai l’impression d’avoir un nombre limité d’équipes qui ont accepté, mais c’est peut-être parce que certaines équipes font un autre Tour, loin derrière :spamafote:
:elephant:
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Berti
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Delgato a écrit : 10 juil. 2024, 20:41
Berti a écrit : 10 juil. 2024, 20:27 ce qui me surprend c'est que Remco est arrivé avec seulement 25" de retard
Remco arrive à seulement 25" car les 2 font une séance de surplace à la fin, Pogacar ne voulant relayer, sinon c'était plutôt 40"
Sans doute mais même 15" supplémentaires et le surplace était le bienvenu vu qu'ils étaient bien entamés surtout Pogi moralement, pour Remco faut admettre qu'il court intelligemment et qu'il ne panique pas.
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

frikkadell a écrit : 10 juil. 2024, 23:29 Sinon il est vraiment en début de fringale, il n'arrête de demander a manger mais la moto fraîcheur ne lui propose que des bidons dans la montée du perthus. Une chose est sur, il ne fait que becter une fois la ligne passée.

Et il ne se fait pas decramponner dans le final parce que c'est très roulant? :spamafote:



Poga s'est mis un poil dans le rouge et n'a pas pu se ravitailler après le puy Mary avec début de fringale , alors que Vingegaard ne s'est pas cramé et a même pu récupérer un peu dans la descente.

Hummmm... Quand tu as une fringale ou que tu es cramé tout Pocagar que tu sois tu ne reprends pas du temps en montée à un type du calibre de Remco Evenepoel, à un Primoz Roglic et à tout le reste du peloton.

Pogacar a tout de même été très fort dans la montée du Pertus. Peut être un poil moins aérien qu'à son meilleur mais faut quand même se rendre compte de la perf physique qu'il y fait qui est impressionnante après le début de sa chevauché. Le fait est que ce bon Pogacar est tombé sur un Vinegaard stratosphérique dans cette montée.

Je pense que c'est tôt pour en tirer des conclusions sur la suite du tour et plus d'une minute (et la capacité de grapiller ces satanés bonif grâce à une pointe de vitesse plus acérée) constitue un matelas intéressant pour Pogacar.
_Rimini
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Le tournant c'est que maintenant Pogi va courir de manière défensive (en visant les bonifs avec des attaques au 700 mètres). Et Vingi offensive.

Au passage je note la bonne perf de Kelderman qui sera utile pour durcir lors de la grande offensive.

J'ai quand même du mal à ne pas voir Vingi broyer tout le monde à un moment. Son ascension du Perthus avec Roglic dans la roue montre une énorme confiance en lui. Le plateau de Beille sera long pour Pogacar mais Vingi ne voudra peut-être pas prendre le maillot jaune de suite.
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veji2
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

En termes de déroulement d'étape et de stratégie UAE, on voit je trouve un des effets un peu négatifs de la stratégie d'ASO de répartir les difficultés sur les 3 semaines de manière régulière, c'est que ça fait que les équipes de favoris peuvent les viser à chaque fois. Quand on alterne une étape de plat et une étape difficile pendant 10 jours, les équipes de favoris peuvent faire repos un jour sur deux et donc viser chaque étape difficile en gros. Alors que dans le format à l'ancienne où on se faisait chier une semaine de plat puis ensuite alternance de montagne et de transition, les équipes de favoris devaient obligatoirement refaire du jus pendant les transitions vallonnées. C'est un des aspects un peu dommage. L'étape d'hier en sandwich entre des étapes plates ou en tous cas pas sélectives pour les leaders ça permet à UAE d'en faire l'objectif des 5 jours, ils vont pas s'en priver. Bon après ça donne des supers batailles entre leaders pour la gagne et non des étapes à deux étages avec d'un côté les échappés et d'autres les boss, mais c'est intéressant comme évolution.
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

_Rimini a écrit : 11 juil. 2024, 09:06 Le tournant c'est que maintenant Pogi va courir de manière défensive (en visant les bonifs avec des attaques au 700 mètres). Et Vingi offensive.

Au passage je note la bonne perf de Kelderman qui sera utile pour durcir lors de la grande offensive.

J'ai quand même du mal à ne pas voir Vingi broyer tout le monde à un moment. Son ascension du Perthus avec Roglic dans la roue montre une énorme confiance en lui. Le plateau de Beille sera long pour Pogacar mais Vingi ne voudra peut-être pas prendre le maillot jaune de suite.
Yes. Pogacar doit courir en mode Purito à partir de maintenant....
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

La chance de Pogacar c'est qu'il n'y a pas de monstre en dernière ascension comme ont pu l'être le Granon ou La Loze.

Il y a des terrains très dur mais où il faudra, a priori, un travail de sape de la Visma pour permettre à l'endurance exceptionnel de Vingegaard de s'exprimer. Et ce point de vue là, l'équipe semble un peu short (même si avec la magie du pic de forme sur une ou deux étapes en troisième semaine, on peut clairement avoir avoir Benoot qui fait péter Yates).
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: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Tout le monde parle de l'exceptionnel endurance de vingegaard sur les tappone, de son incroyable niveau sur les ascensions longues etc mais pourtant j'ai plus l'impression que son vrai terrain, c'est les ascensions de 10 - 20 min , c'est la ou il a sorti ses plus grosses performances de mutants d'ailleurs et les exemples ne manquent pas : perthus hier, Marie blanque, domancy, l'étape de la vuelta dont j'ai oublié le nom , le tour du pays Basque, gran casino.
Et je pense que sont exceptionnelle niveau lui permet EGALEMENT d'être très fort sur les ascensions longues et non l'inverse , mais je ne le vois plus comme un grimpeur puncheur doté d'une énorme recup que d'un grimpeur long à la contador, et d'ailleurs pogi à réussi le suivre l'an dernier sur le tourmalet, jeu égale sur joux plane, et cette année être meilleur sur le galibier alors que sur les ascensions courtes j'ai l'impression que ça n'a jamais été le cas hormis au punch sur les 500 derniers mètres
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Ponpon80
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

Pogacar n'a vraiment pas eu de fringale dans la seconde ascension... juste avant le retour de Vingegaard il grimpe 9 secondes plus vite que Roglic et 19 secondes plus vite que Remco. C'est le Danois qui fait une perf stratosphérique... (qui met d'ailleurs Roglic dans le rouge alors que Remco a été plus intelligent).

Sur la seconde ascension on a : 1. Vingegaard 2. Pogacar à 30 secondes. 3. Roglic à 39 et 4. Remco à 48-49 secondes.

Vingegaard reprend plus d'une minute à Rodriguez sur 2 km de montée (Rodriguez qui lâche Almeida et Yates).

En fait c'est totalement effrayant. Ça va être un massacre dimanche, le plateau de Beille en course de côte c'est vraiment pour lui. A moins que déjà la veille... dimanche soir Vingegaard est en jaune selon moi avec 1 ou 2 minutes d'avance sur Pogacar.
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Re: [Tour de France 2024] Étape 11 mercredi 10 juillet Évaux les Bains – Le Lioran 211 km

veji2 a écrit : 11 juil. 2024, 09:29
_Rimini a écrit : 11 juil. 2024, 09:06 Le tournant c'est que maintenant Pogi va courir de manière défensive (en visant les bonifs avec des attaques au 700 mètres). Et Vingi offensive.

Au passage je note la bonne perf de Kelderman qui sera utile pour durcir lors de la grande offensive.

J'ai quand même du mal à ne pas voir Vingi broyer tout le monde à un moment. Son ascension du Perthus avec Roglic dans la roue montre une énorme confiance en lui. Le plateau de Beille sera long pour Pogacar mais Vingi ne voudra peut-être pas prendre le maillot jaune de suite.
Yes. Pogacar doit courir en mode Purito à partir de maintenant....
Son avance est insuffisante rien que pour le dernier chrono...
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