Groupama-FDJ 2020

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ToxinoMane
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Re: Groupama-FDJ 2020

doutey_fdjeux_fan a écrit : 02 nov. 2020, 14:35 L'an passé l'équipe avait officialisé son effectif pour 2020 le 4 octobre 2019. Cette année rien n'a encore été annoncé définitivement donc nous ne sommes pas à l'abri d'une bonne surprise et d'une signature inattendue, enfin j'espère ...
Faut pas rêver, ils attendent juste que tous les coureurs qui se battent pour la dernière prolongation dispo (reste Roux parmi Roux, Frankiny, Bonnet, Kono, Vincent) aient fini leur saison pour trancher. Kono gros favori.

En effet l'effectif 2021 fait un peu peur... Les jeunes n'ont pas interêt à stagner si l'équipe veut faire une belle saison.
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rbl85
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Re: Groupama-FDJ 2020

Pourtant la GFDJ na jamais eu un effectif aussi fort et complet.
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rico1212
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Re: Groupama-FDJ 2020

L'effectif manque de densité et ça date pas d'hier.
La magnifique saison de Demare et a un niveau moindre de kung ne doit l'oculter.
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Re: Groupama-FDJ 2020

rico1212 a écrit : 03 nov. 2020, 06:41 L'effectif manque de densité et ça date pas d'hier.
La magnifique saison de Demare et a un niveau moindre de kung ne doit l'oculter.
Au contraire, j'ai trouvé que c'était mieux cette année pourtant si particulière...
Kung a été bon en CLM et s'impose comme un leader sur les classiques, ce qui est une première.
Pinot a été régulier avant sa chute et la fin de saison out mais il a été parfaitement suppléé par un Démare monstrueux cette année.
Madouas et Molard n'ont pas été flamboyant mais tout de même quelques accessits.
Tandis que Gaudu a eu une saison galère avec une reprise tardive mais convaincante sur l'UAE puis un double confinement (UAE puis en France) et une reprise ultra compliquée (chute à Burgos, gastro l'empêchant de se préparer au dauphiné/Tour, chute au Tour) arrivant tout de même à gagner à la Vuelta.
Sarreau a été réellement en difficulté puis sa saison stoppée en Pologne.

Ce que je veux ce n'est pas que la saison est excellente. Mais que malgré les absences/pépins de certains leaders, et les ratages sur certains objectifs et avec certains leaders en dedans ; d'autres ont pris le relai. Ce qui montre - et c'est assez nouveau - qu'il existe une certaine profondeur.
Les mecs en réussite cette année, ne sont pas les mêmes que ceux de l'année passée, et seront sans doute différents en 2021.
Ca ne veut pas dire que j'attends pas mieux de certains ; mais c'est ça une équipe et une saison cycliste. Malgré les aléas la GFDJ a tout de même su perfer sur pas mal de courses (y compris classiques et Flandriennes, les CG (Dauphiné, UAE), les GTs, les sprints...).
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Liam
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Re: Groupama-FDJ 2020

-Vélomen- a écrit : 02 nov. 2020, 22:06 Je ne vois pas Pinot zapper le Tour 2021.
Je trouve que ça serait aller vite en besogne alors qu'il reste sur un superbe Tour 2019 et qu'il a été éjecté sur chute du Tour 2020. Pinot n'est pas inférieur à un Landa, qui termine pourtant 4ème du Tour.

Pinot est dans ses meilleures années. Il se doit d'essayer encore une fois de tout miser sur le Tour. Il pourra retourner sur le Giro à 32 ou 33 ans.

Le parcours du Tour 2021 ne lui convient pas ? :reflexion: Je ne suis pas d'accord. Contrairement à ce qui est écrit, il y a quand même pas mal de montagne (plus que sur le Tour 2019 je trouve) et elle arrivera vite : dés le 1er samedi. Il n'y aura que 3 étapes pour sprinteurs en 1ère semaine.
Et le problème des clm sera le même sur le Giro, dont on ne connait pas encore le parcours mais qui en propose chaque année 2 ou 3.
Je crains plus la chaleur que le parcours.


L'équipe mixte Démare / Pinot, j'y crois depuis toujours et je ne vois vraiment pas quel problème ça pourrait poser. Ca va lui enlever de la pression et, on a bien vu ses dernières années qu'avoir un sprinteur dans son équipe n'empêchait pas de faire un top 5 (Buchmman, SK, Alaphilippe en 2019) ou même de le gagner (Pogacar). Avec JUMBO / INEOS, la FDJ n'aura pas à prendre les choses en main en montagne et quand bien même elle le voudrait, elle ne le pourrait pas face à la JUMBO.

Quant à l'argument selon lequel une équipe mixte lui ferait perdre des chances dans les étapes de plaine, là je ne comprends pas. :reflexion: Avec Scotson, Guarnieri ou Sinkeldam, Pinot aura au contraire une équipe bien plus forte si ça bordure. :super:
Car il est évident que s'il y a un risque de bordure, la consigne sera de rester groupés autour de Pinot, avec Démare en soutien.


Je mettrai sur le Tour la meilleure équipe possible :

- Démare
- Guarnieri
- Sinkeldam
- Scotson
- Kung
- Madouas ou Gaudu
- Reichenbach ou Gaudu
- Pinot


J'hésite entre Gaudu et Reichenbach car je suis déçu de la Vuelta du jeune Breton. Ce qu'il montre le cantonne plus à un rôle d'équipier qu'à un rôle de leader sur un GT, au moins l'an prochain.
D'un autre côté, Gaudu est meilleur grimpeur que Madouas et serait plus utile en montagne. Madouas est plus à même de réussir à prendre les échappées sur les nombreuses étapes pour baroudeurs / grimpeurs du Tour 2021 mais Gaudu a davantage le profil pour rester avec Pinot le plus loin possible.

Bref, il faudra en choisir 2 parmi les 3, à moins d'enlever Scotson et de considérer que Kung peut faire son job. Mais l'Australien s'est vraiment rendu indispensable sur le Giro et je pense que dans une équipe mixte Kung reprendra le rôle de Bonnet en garde du corps de Pinot.
Mais se tourner vers le Giro en 2021 n'est pas forcément un constat définitif d'échec par rapport au Tour et n'empêche pas d'y revenir dans de meilleures conditions pour lui. Démare vient de faire sa meilleure saison en passant par le Giro. Il n'y a rien de définitif avec le Tour en l'envoyant en Italie en 2021. Il pourra très bien y revenir en 2022 et 2023, toujours dans la force de l'âge. Un passage par le Giro l'année prochaine ne doit pas être considérée ou présentée comme une situation d'échec. Pinot n'a pas non plus un palmarès dingue, il n'est pas à considérer comme un des deux ou trois coureurs les plus forts du peloton au départ du Tour. Donc il n'y a rien de dégradant à lui dire d'aller sur une course un peu moins dense, mais tout de même prestigieuse, pour tenter d'étoffer son palmarès. D'autant que ce choix correspond à une logique et une stratégie globale de l'équipe avec ses autres coureurs et avec un calendrier à gérer (répartition entre les GT notamment).

Par rapport à l'équipe mixte je n'y crois pas dans le cas de Pinot, qui a quand même toujours besoin d'être chouchouté et entouré sur les premières étapes. Le pôle Démare a ses automatismes avec Démare, pas avec Pinot. On ne peut pas affirmer qu'en demandant à Pinot de se caler dans leurs roues il y parvienne et que ça se passe assurément bien. C'est aussi quelque chose qui se travaille.

Se dire que l'année prochaine Pinot doit aller sur le Giro, puis éventuellement sur la Vuelta c'est d'abord, à mon sens, une question de lucidité sur sa situation et celle de l'équipe à cet instant de leur collaboration.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Tu sous estimes le niveau actuel de Pinot en plaine. Il n'est plus ce jeune coureur qui restait systématiquement en queue de peloton sur les étapes de plaine des Tour 2014 et 2015.

Et puis, il faut bien avouer qu'il ne se passe strictement rien dans les étapes de plaine du Tour où il n'y a pas de vent. Ca s'emballe quand du vent est annoncé (et ça pète rarement) mais dans cette situation là, Pinot aura Kung comme chien de garde, comme vers Lavaur, et les gros rouleurs de Démare pour l'accompagner. Il n'avait pas plus d'automatismes avec Madouas au départ du Tour cette année... Ca reste une course de vélo et il faut suivre les coureurs de ton équipe quand ça bordure, ou être capable d'être ramené par ceux-là si tu es pris dans une cassure. Avec l'équipe mixte et un Pinot piégé dans un second groupe, je serai beaucoup plus confiant sur le fait de le voir limiter la casse avec des rouleurs comme Kung, Scotson ou Sinkeldam.

Je rappelle quand même que l'équipe full Pinot que tu penses indispensable, elle perd 1m45 sur la seule étape de bordures du Tour 2019. Elle n'apporte aucune garantie à ce niveau là. Je ne vois pas comment les rouleurs de Démare pourraient faire moins bien.

Et puis, il va falloir tester cette équipe mixte et la pérenniser. Ca aurait dû être fait bien avant. Démare a loupé les deux derniers Tour de France. S'il confirme en 2021 sa saison 2020, alors il n'y a pas de raison de ne pas le voir aussi sur le Tour de France 2022.

Démare et Pinot peuvent cohabiter. On voit ce type de cohabitation dans un paquet d'équipes et sur le Tour, tu dois amener tes meilleurs coureurs quand tu es une équipe Française.

Pinot a eu sa chance avec toute une équipe à ses côtés en mode défensif, ça n'a pas fonctionné. Je suis d'avis qu'il faut continuer à lui laisser sa chance pour jouer le général, mais dans un format plus libre et moins centré sur lui.

Aller au Giro, dont on ne connaitra le parcours que fin janvier 2021 et dont on commence à parler d'un départ décalé en juin, je ne pense pas que ce soit la meilleure solution, et d'ailleurs je ne pense pas que ça sera l'option choisie par le staff.
Quant à la densité du prochain Giro, on ne la connait pas. Si c'est un parcours comme celui de cette année (avec 3 clm) et qu'il y a du Evenepoel, Pogacar, Dumoulin ou Bernal, pas certain que Tibopino y gagne au change.
Dernière modification par -Vélomen- le 03 nov. 2020, 09:22, modifié 1 fois.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Il y a aussi cette volonté de sortir du tout pour Pinot

Lui même l’a sous entendu sur le tour
Continuer avec une équipe entièrement dévouée à sa cause même sur le Giro n’est pas forcément la bonne solution , on avait cru comprendre qu’il ne voulait plus ça.

Si remise en question de sa part il doit avoir c’est là dessus avec la possibilité d’une équipe mixte.

Ce serait dommage de ne pas tenter l’expérience les éléments sont favorables pour et je pense que ça peut créer un déclic pour lui ..

Vu le profil de la première semaine il y a beaucoup d’avantages avec kung en chien de garde.


Quand tu as la possibilité de jouer le CG sur le tour que tu rentres dans tes meilleurs années tu ne laisses pas passer ta chance , je doute que Madiot l’accepte , il l’a d’ailleurs répété que pour lui il n’y avait pas de doute pinot serait sur le tour
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Re: Groupama-FDJ 2020

-Vélomen- a écrit : 03 nov. 2020, 09:19 Je rappelle quand même que l'équipe full Pinot que tu penses indispensable, elle perd 1m45 sur la seule étape de bordures du Tour 2019. Elle n'apporte aucune garantie à ce niveau là. Je ne vois pas comment les rouleurs de Démare pourraient faire moins bien.

Pinot a eu sa chance avec toute une équipe à ses côtés en mode défensif, ça n'a pas fonctionné. Je suis d'avis qu'il faut continuer à lui laisser sa chance pour jouer le général, mais dans un format plus libre et moins centré sur lui.
Et avec une équipe mixte Démare/Pinot il perd encore plus de temps en première semaine des Tour 2014/2015. Ce n'est pas parce qu'il y a eu un couac en 2019 qu'il faut remettre en question l'intérêt d'avoir un groupe autour de lui. D'autant qu'à part sur cette étape le début de Tour était plutôt bien maîtrisé. D'ailleurs il faut à mon sens réfléchir à plus large échelle que ce seul Tour 2019, puisque Pinot a son groupe depuis le Giro 2017. Et sur les 4 GT qu'ils disputent dans cette configuration il n'y a qu'un seul loupé, sur cette bordure là. Bordure que j'étais d'ailleurs un des rares à relativiser ici vu le faible temps perdu. Ca reste un système qui a très largement fait ses preuves autour de lui dans les moments où il y avait besoin.

Concernant le format plus libre je suis aussi d'accord avec toi, c'est pour cela que j'espère que ses lieutenants plus complets et passe-partout puissent avoir des libertés. Un Molard qui prend le maillot rouge sur la Vuelta 2018, par exemple, ça libère le groupe et le leader et ça fait rentrer l'équipe dans une spirale positive. Il faut désormais jouer les étapes de baroudeur avec les coureurs qui peuvent le faire. Mais ce n'est pas incompatible avec le fait d'avoir une équipe pour l'accompagner là où il en a le plus besoin, au contraire. Ca reste pour moi la condition sine qua non pour qu'il arrive dans de bonnes dispositions en montagne, peu importe les progrès qu'il a pu faire dans la plaine.
Quand tu as la possibilité de jouer le CG sur le tour que tu rentres dans tes meilleurs années tu ne laisses pas passer ta chance , je doute que Madiot l’accepte , il l’a d’ailleurs répété que pour lui il n’y avait pas de doute pinot serait sur le tour
Alors très clairement je pense qu'il y a plus de chance de voir Pinot sur le Tour que sur le Giro. J'exprime juste mon souhait personnel, je n'ai aucun retour sur une tendance de programme venant de l'équipe. Après concernant Madiot il martelait aussi à la fin du Tour 2017 qu'il reviendrait en 2018 avec Pinot focalisé sur le général du Tour. Il l'avait annoncé aux médias et le répétait à ceux qui l'interrogeait à ce sujet le soir de l'arrivée sur les Champs.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Il y a une chose qui est oubliée par tout le monde pour le moment... c'est que le compagnon de chambrée de Pinot, c'est... Molard ! Alors d'accord, on l'a vu, il n'est pas vraiment fait pour le Tour et serait plus à même d'avoir un programme Ardennaises-Giro-Vuelta (+Italiennes de fin de saison si il a encore du gaz).
Mais demander à Pinot de partager l'équipe ET en plus de changer de compagnon de chambre... ça risque de faire beaucoup !
Pour le Tour 2021, comme je l'ai déjà dit je vois :
- Démare - Guarnieri - Sinkeldam - Scotson côté sprint,
- Pinot pour le CG,
- Gaudu et Madouas, les Bretons qui partent de chez eux,
- Kung en garde du corps de Pinot.

Mon problème la dedans, c'est que Reichenbach et Molard hors du groupe Pinot j'ai du mal à le concevoir et eux aussi je pense...

Si on part dans cette optique là je verrais un Giro 2021 avec :
- Gaudu pour le CG,
- Reichenbach - Molard - Valter - Armirail - Ludvigsson - Badilatti en équipier / chasseurs d'étapes,
- Lienhard en "coureur rapide".

Gaudu doublerait Giro (CG) - TdF (équipier / chasseur d'étapes) après un début de saison assez soft l'amenant aux Ardennaises.

Et pour la Vuelta 2021 :

- Pinot pour CG / étapes (à voir en fonction de son TdF),
- Reichenbach - Molard - Valter - Armirail - Geniets - +1 en équipier / chasseurs d'étapes,
- Stewart en "coureur rapide".

Tout ceci dépendra de toute façon du calendrier de la saison prochaine...
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Re: Groupama-FDJ 2020

Je vois pas en quoi Molard n'est pas fait pour le Tour.

Pour rappel ca doit faire plusieurs années consécutives qu'il est diminué par une des chutes.
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Re: Groupama-FDJ 2020

BennyFDJ a écrit : 03 nov. 2020, 14:54
Gaudu doublerait Giro (CG) - TdF (équipier / chasseur d'étapes) après un début de saison assez soft l'amenant aux Ardennaises.
Clairement impossible d'espérer être performant sur ces trois fronts la même saison. Surtout pour un coureur qui n'a encore jamais doublé un GT.
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Re: Groupama-FDJ 2020

-Vélomen- a écrit : 02 nov. 2020, 22:06 Je ne vois pas Pinot zapper le Tour 2021.
Je trouve que ça serait aller vite en besogne alors qu'il reste sur un superbe Tour 2019 et qu'il a été éjecté sur chute du Tour 2020. Pinot n'est pas inférieur à un Landa, qui termine pourtant 4ème du Tour.

Pinot est dans ses meilleures années. Il se doit d'essayer encore une fois de tout miser sur le Tour. Il pourra retourner sur le Giro à 32 ou 33 ans.

Le parcours du Tour 2021 ne lui convient pas ? :reflexion: Je ne suis pas d'accord. Contrairement à ce qui est écrit, il y a quand même pas mal de montagne (plus que sur le Tour 2019 je trouve) et elle arrivera vite : dés le 1er samedi. Il n'y aura que 3 étapes pour sprinteurs en 1ère semaine.
Et le problème des clm sera le même sur le Giro, dont on ne connait pas encore le parcours mais qui en propose chaque année 2 ou 3.
Je crains plus la chaleur que le parcours.


L'équipe mixte Démare / Pinot, j'y crois depuis toujours et je ne vois vraiment pas quel problème ça pourrait poser. Ca va lui enlever de la pression et, on a bien vu ses dernières années qu'avoir un sprinteur dans son équipe n'empêchait pas de faire un top 5 (Buchmman, SK, Alaphilippe en 2019) ou même de le gagner (Pogacar). Avec JUMBO / INEOS, la FDJ n'aura pas à prendre les choses en main en montagne et quand bien même elle le voudrait, elle ne le pourrait pas face à la JUMBO.

Quant à l'argument selon lequel une équipe mixte lui ferait perdre des chances dans les étapes de plaine, là je ne comprends pas. :reflexion: Avec Scotson, Guarnieri ou Sinkeldam, Pinot aura au contraire une équipe bien plus forte si ça bordure. :super:
Car il est évident que s'il y a un risque de bordure, la consigne sera de rester groupés autour de Pinot, avec Démare en soutien.


Je mettrai sur le Tour la meilleure équipe possible :

- Démare
- Guarnieri
- Sinkeldam
- Scotson
- Kung
- Madouas ou Gaudu
- Reichenbach ou Gaudu
- Pinot


J'hésite entre Gaudu et Reichenbach car je suis déçu de la Vuelta du jeune Breton. Ce qu'il montre le cantonne plus à un rôle d'équipier qu'à un rôle de leader sur un GT, au moins l'an prochain.
D'un autre côté, Gaudu est meilleur grimpeur que Madouas et serait plus utile en montagne. Madouas est plus à même de réussir à prendre les échappées sur les nombreuses étapes pour baroudeurs / grimpeurs du Tour 2021 mais Gaudu a davantage le profil pour rester avec Pinot le plus loin possible.

Bref, il faudra en choisir 2 parmi les 3, à moins d'enlever Scotson et de considérer que Kung peut faire son job. Mais l'Australien s'est vraiment rendu indispensable sur le Giro et je pense que dans une équipe mixte Kung reprendra le rôle de Bonnet en garde du corps de Pinot.
Quasiment d'accord avec l'ensemble du message. Je rajouterais Pinot n'est pas inférieur à Porte qui finit 3eme.
Perso je m'étais dit en imaginant que Pinot courre longtemps, encore 3 tour de france (jusqu'à ses 33 ans) après il pourra se faire plaisir encore 3 ou 4 saisons (voir plus).
Moi aussi je crois en une équipe Pinot Demarre. Chacun doit metre son ego de coté et faire une équipe ou tout le monde s'entraide à l'image de la jumbo après on verra si ça score. Mais ils ont pas grand chose à perdre en comparaison des dernières années.
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Re: Groupama-FDJ 2020

@Liam, en 2014/2015, ce n'était pas le même Pinot.

Et quand bien même, en 2014, Pinot n'a perdu "que" 59 sec en plaine en 1ère semaine. Le reste, c'est ce qu'il a perdu sur l'étape pour puncheurs et sur l'étape de pavés (et encore, sur celle-ci, il reprend du temps à un paquet de ses adverses, dont Péraud).

En 2015, il perd du temps parce qu'il n'a pas les jambes en début de Tour. Il sombre dans l'étape du Mur de Huy et est dans la 1ère bordure le 2nd jour avant de s'en faire éjecter pour je ne sais quelle raison (je ne m'en souviens plus). Toute la 1ère semaine s'est déroulée de la sorte.

Et l'équipe de l'époque c'était :

- Pinot
- Démare
- Geniez
- Morabito
- Ladagnous
- Vaugrenard
- Roy
- Chavanel


Pas vraiment une équipe mixte en fait (Démare n'ayant que Chavanel pour l'emmener) et surtout une équipe beaucoup plus faible que l'équipe que je propose.

Pour le fait que l'équipe full Pinot a fait ses preuves, je ne suis pas d'accord. En 2019, le début de Tour est réussi car il ne s'est rien passé. Pas de fight, pas de bordures... Normal que l'équipe n'ait pas été piégée. Elle l'a été au 1er rdv sérieux.

Et sur le Giro, il n'y a pas eu d'étapes plates piégeuses. Et je me souviens de certaines étapes (notamment Imola, sous la pluie, de mémoire) où il remontait sans arrêt tout seul car ses équipiers n'étaient pas là.

Des Roux ou Molard sont beaucoup moins forts et utiles que des Scotson ou Sinkeldam dans la plaine ou des bordures, qu'ils aient ou non des automatismes avec Pinot.
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Re: Groupama-FDJ 2020

-Vélomen- a écrit : 03 nov. 2020, 20:50 @Liam, en 2014/2015, ce n'était pas le même Pinot.

Et quand bien même, en 2014, Pinot n'a perdu "que" 59 sec en plaine en 1ère semaine. Le reste, c'est ce qu'il a perdu sur l'étape pour puncheurs et sur l'étape de pavés (et encore, sur celle-ci, il reprend du temps à un paquet de ses adverses, dont Péraud).

En 2015, il perd du temps parce qu'il n'a pas les jambes en début de Tour. Il sombre dans l'étape du Mur de Huy et est dans la 1ère bordure le 2nd jour avant de s'en faire éjecter pour je ne sais quelle raison (je ne m'en souviens plus). Toute la 1ère semaine s'est déroulée de la sorte.

Et l'équipe de l'époque c'était :

- Pinot
- Démare
- Geniez
- Morabito
- Ladagnous
- Vaugrenard
- Roy
- Chavanel


Pas vraiment une équipe mixte en fait (Démare n'ayant que Chavanel pour l'emmener) et surtout une équipe beaucoup plus faible que l'équipe que je propose.

Pour le fait que l'équipe full Pinot a fait ses preuves, je ne suis pas d'accord. En 2019, le début de Tour est réussi car il ne s'est rien passé. Pas de fight, pas de bordures... Normal que l'équipe n'ait pas été piégée. Elle l'a été au 1er rdv sérieux.

Et sur le Giro, il n'y a pas eu d'étapes plates piégeuses. Et je me souviens de certaines étapes (notamment Imola, sous la pluie, de mémoire) où il remontait sans arrêt tout seul car ses équipiers n'étaient pas là.

Des Roux ou Molard sont beaucoup moins forts et utiles que des Scotson ou Sinkeldam dans la plaine ou des bordures, qu'ils aient ou non des automatismes avec Pinot.
Bonnet était toujours avec lui sur cette étape.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Liam a écrit : 03 nov. 2020, 16:56
BennyFDJ a écrit : 03 nov. 2020, 14:54
Gaudu doublerait Giro (CG) - TdF (équipier / chasseur d'étapes) après un début de saison assez soft l'amenant aux Ardennaises.
Clairement impossible d'espérer être performant sur ces trois fronts la même saison. Surtout pour un coureur qui n'a encore jamais doublé un GT.
Je le sais bien, malheureusement... :sad:
Je cherchais un peu à soulever ce problème justement. Pour l'équipe ce début de TdF en Bretagne c'est une belle épine dans le pied au final, car ça t'oblige quasiment à emmener Gaudu et Madouas.
Avec les perfs de la saison tu es obligé d'emmener également Démare - Guarnieri - Sinkeldam - Scotson.
Et comme ton coureur majeur pour le CG et d'un point de vue médiatique c'est Pinot, tu dois l'emmener aussi !!
Il ne te reste qu'une place, et comment ne pas l'attribuer à Kung, tellement il est intéressant pour les deux leaders / polyvalent / puissant / garde du corps / capable de ramener un des deux CLM ?!? :pt1cable:

Du coup les 8, on les a forcément en fait... :spamafote:

Moi j'aurais aimé :
- Pinot : P-N ou T-A + Pays-Basque + Romandie + TdF (+ Vuelta ?) + Italiennes Automnales
- Démare : P-N + MSR + P-R + TdF + fin de saison ?? (BinckBank, Limousin, Poitou ??)
- Gaudu : P-N ou T-A + Pays-Basque + Ardennaises + Giro + Vuelta
- Kung : Strade + P-N ou T-A + MSR + Flandriennes + TdF + fin de saison ?? (BinckBank, World ITT, Paris-Tours...)
- Madouas : Strade + P-N ou T-A + MSR + Pays-Basque + Ardennaises + Flandriennes (+ Vuelta ??) + Paris-Tours
- Reichenbach : Ardennaises + Romandie + Suisse + TdF + fin de saison ??
- Molard : Ardennaises (+ Flandriennes ?) + Giro + Vuelta + Italiennes Automnales

Voilà à peu près pour les "coureurs majeurs" de l'équipe, ce que j'aurais aimé, avec un calendrier "normal"...
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Re: Groupama-FDJ 2020

-Vélomen- a écrit : 02 nov. 2020, 22:06
J'hésite entre Gaudu et Reichenbach car je suis déçu de la Vuelta du jeune Breton. Ce qu'il montre le cantonne plus à un rôle d'équipier qu'à un rôle de leader sur un GT, au moins l'an prochain.
Quels coureurs ont fait mieux que Gaudu (soit victoire d'étape et probablement top10-12 au CG) ces dernières années à la GFDJ ? Il n'y a que Pinot, qui a pourtant accumulé les "échecs". Et Gaudu, on ne lui laisserait sa chance qu'une fois ? Il faudrait qu'il soit équipier. Je crois qu'il faut au contraire le sortir au plus vite de ce rôle d'équipier. Reichenbach se plait et ne se voit que dans ce rôle. Pour moi, le choix est vite fait entre les deux pour accompagner Pinot.
Et j'ai bcp de mal à entendre les arguments comme quoi Gaudu doit aller sur le Tour parce qu'il passe en Bretagne. C'est comme le fait que Pinot a continué le Tour, parce qu'il passait dans son village, alors que c'était sans doute sportivement et médicalement une ineptie. C'est très mignon tout ça, mais c'est quand même du sport de haut niveau.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Avec le recul, je ne vois pas bien l'intérêt pour Pinot de participer au Tour l'année prochaine. Le temps qu'il va perdre sur les deux chronos, je ne vois pas trop où il pourra le récupérer. Pas sur les arrivées en descente. Au mieux, il ne perdra pas de temps et arrivera dans des petits groupes avec les favoris. Reste les 3 arrivées au sommet pour faire la différence.

Tignes, c'est très roulant et l'étape n'est pas très difficile avant donc je le vois mal faire des différences. Les arrivées au Portet et à Luz-Ardiden sont plus susceptibles de faire des écarts mais est-ce suffisant pour combler son retard sur les rouleurs grimpeurs et envisager un podium ? Pas certain du tout.

Bref je pense que la montagne du Giro sera bien plus difficile et lui permettra plus facilement de combler le retard accumulé sur les chronos. Ou en tout cas d'envisager un podium ce qui doit être l'objectif minimum quand on souhaite viser le général (ce qui j'espère est encore son cas). Du coup, je vois plutôt les choses de cette façon.

Sur le Tour, une équipe mixte pour jouer des étapes sur tous les terrains :

Démare
Guarnieri
Sinkeldam
Scotson
Küng
Gaudu
Madouas
Armirail

Sur le Giro, une équipe autour de Pinot (à affiner si besoin) mais qui doit laisser des libertés à certains coureurs :

Pinot
Reichenbach
Molard
Valter
Ludvigsson
Ladagnous
Le Gac
Thomas

Pinot pourra revenir sur le Tour en 2022 où on aura certainement un schéma proche du Tour 2019 concernant l'ordre des massifs traversés et plus de moyennes montagnes (les Vosges interviendront sans doute assez rapidement après le grand départ au Danemark).
jerem9
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Re: Groupama-FDJ 2020

Pour les CLM je ne suis pas d’accord
Pinot a le potentiel pour bien faire s’il y a 2 clm il peut en faire un objectif
Il a le matériel pour et l’expertise de Kung
Il perdra du temps face à certains rouleurs c’est sûr mais il en prendra sur d’autres grimpeurs

Quand on voit son clm au Tour de France vu ses douleurs et sa condition .. il n’y a pas que l’aspect ça passe chez moi
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Liam
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Re: Groupama-FDJ 2020

blouss_ a écrit : 04 nov. 2020, 10:58 Et j'ai bcp de mal à entendre les arguments comme quoi Gaudu doit aller sur le Tour parce qu'il passe en Bretagne. C'est comme le fait que Pinot a continué le Tour, parce qu'il passait dans son village, alors que c'était sans doute sportivement et médicalement une ineptie. C'est très mignon tout ça, mais c'est quand même du sport de haut niveau.
Oui c'est un peu couillon. Par contre je crois que Gaudu aime foncièrement le Tour et a très envie d'y participer. Passage en Bretagne ou non c'est vraiment la course qui le fait rêver et qui le motive.
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Re: Groupama-FDJ 2020

Madiot dans les GG sur RMC : "Pinot sera sur le Tour ! Il a besoin du Tour"
Bon à ce stade, ça n'engage pas grand chose...
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