Critérium du Dauphiné (2.UWT) du 7 au 14 juin 2015

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BlackMamba24
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KK1 a écrit :Je trouve astana et Tinkoff beaucoup plus équilibré, avec une répartition des rôles bien établies. Si Sky fait un choix cohérent en terme de profil, on se retrouve avec pas mal de mecs peu expérimenté, c'est le gros problème de cette equipe et je parle même pas du leader qui dort seul
Mais où est-ce que dans cette équipe tu vois des mecs peu expérimentés ? Les Porte, Thomas, Poels, Stannard sont habitués à faire des GT en tant qu'équipier. Où est le manque d’expérience ? C'est pas comme s'il envoyait des néo-pros non plus.
Astana sera plus costaud sur les pavés mais d'un côté, est-ce vraiment très important ? Parce que si ton leader n'est pas à l'aise et incapable de suivre son flandrien attitré, ça changera pas grand chose. Que tu sois dans la roue de Cancellara ou de Cheng-Ji, sur les pavés, quand t'es pas bien, tu galères quand même. Ensuite en montagne à part Fuglsang (et encore sur une étape du TDS) les autres n'ont rien montré de bien consistant.
Tinkoff n'aura pas un effectif plus équilibré, 2 flandriens (Sagan, Bennati) et le reste des grimpeurs qui n'ont pas rassuré depuis le début de saison.
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Nopik
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Elle consiste en quoi, la supériorité physique de Froome ?

Ce sont ses bras d'insecte mutant qui lui donnent un avantage ?
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marooned
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BlackMamba24 a écrit :Ensuite en montagne à part Fuglsang (et encore sur une étape du TDS) les autres n'ont rien montré de bien consistant.
Scarponi était quand même pas trop mal sur le Dauphiné. Ca devrait être un équipier solide pour Nibali sur le Tour.

Après on aura 3 étapes pyrénéennes [u:33rtek4v]consécutives[/u:33rtek4v] puis 4 étapes alpestres [u:33rtek4v]consécutives[/u:33rtek4v]. Je doute que tout sera réglé comme du papier à musique à chaque étape. Il y aura certainement des journées sans et des défaillances chez les leaders mais ce sera aussi le cas parmi les équipiers. C'est là qu'il faudra improviser dans chaque équipe.
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marooned2 a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Ensuite en montagne à part Fuglsang (et encore sur une étape du TDS) les autres n'ont rien montré de bien consistant.
Scarponi était quand même pas trop mal sur le Dauphiné. Ca devrait être un équipier solide pour Nibali sur le Tour.

Après on aura 3 étapes pyrénéennes [u:4wb2fjk0]consécutives[/u:4wb2fjk0] puis 4 étapes alpestres [u:4wb2fjk0]consécutives[/u:4wb2fjk0]. Je doute que tout sera réglé comme du papier à musique à chaque étape. Il y aura certainement des journées sans et des défaillances chez les leaders mais ce sera aussi le cas parmi les équipiers. C'est là qu'il faudra improviser dans chaque équipe.
J'irais même plus loin après le premier jour de repos il n'y aura que 2 jours où les équipiers du leader ne seront que peu mis à contribution (Rodez et Valence), même sur Mende ou Gap tu auras de la grosse bataille potentielle à gérer.
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marooned2 a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Ensuite en montagne à part Fuglsang (et encore sur une étape du TDS) les autres n'ont rien montré de bien consistant.
Scarponi était quand même pas trop mal sur le Dauphiné. Ca devrait être un équipier solide pour Nibali sur le Tour.

Après on aura 3 étapes pyrénéennes [u:adw8m27q]consécutives[/u:adw8m27q] puis 4 étapes alpestres [u:adw8m27q]consécutives[/u:adw8m27q]. Je doute que tout sera réglé comme du papier à musique à chaque étape. Il y aura certainement des journées sans et des défaillances chez les leaders mais ce sera aussi le cas parmi les équipiers. C'est là qu'il faudra improviser dans chaque équipe.
Oui Scarpo n'était pas trop mal c'est vrai. Mais pas du niveau d'un Thomas par exemple.

Pour l'enchainement des étapes, tout à fait d'accord. Même s'il n'y aura pas la guerre tout les jours, c'est là qu'on va voir les hommes forts et les trains ne seront pas faciles à mettre en place avec les méformes de chacun. Mais il y a peu de chance que, et Porte, et Poels, et Thomas, et le(s) grimpeur(s) en plus, aient un jour sans le même jour. C'est ça qui me fait peur, il risque d'y avoir constamment quelqu'un aux côtés de Froome.
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luckywinner a écrit :
marooned2 a écrit :
BlackMamba24 a écrit :Ensuite en montagne à part Fuglsang (et encore sur une étape du TDS) les autres n'ont rien montré de bien consistant.
Scarponi était quand même pas trop mal sur le Dauphiné. Ca devrait être un équipier solide pour Nibali sur le Tour.

Après on aura 3 étapes pyrénéennes [u:2c82q2jw]consécutives[/u:2c82q2jw] puis 4 étapes alpestres [u:2c82q2jw]consécutives[/u:2c82q2jw]. Je doute que tout sera réglé comme du papier à musique à chaque étape. Il y aura certainement des journées sans et des défaillances chez les leaders mais ce sera aussi le cas parmi les équipiers. C'est là qu'il faudra improviser dans chaque équipe.
J'irais même plus loin après le premier jour de repos il n'y aura que 2 jours où les équipiers du leader ne seront que peu mis à contribution (Rodez et Valence), même sur Mende ou Gap tu auras de la grosse bataille potentielle à gérer.
Oui le parcours est hyper dense. Quand on y regarde de plus près, il y a au moins 15 étapes où il peut potentiellement se passer quelque chose et impacter le général (sans tenir compte d'une chute qui peut survenir à tout moment).

Le CLM initial
L'arrivée en bord de mer à Zélande où je suis quasiment certain qu'on aura des bordures dans le final
Mur de Huy
L'étape des pavés
Mûr de Bretagne
CLM par équipes
Les 3 étapes pyrénéennes
La transition via Mende et Gap
Les 4 étapes alpestres

Le parcours ne me plait pas dans son ensemble mais le menu est ultra-copieux. C'est le tour le plus difficile depuis très longtemps.
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Y a pas moyen d'ouvrir un topic avec toutes les signatures cultes de Bradounet ? :elephant:

Je commence à plus suivre le rythme là :elephant:
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Nopik a écrit :Elle consiste en quoi, la [i:3oox47av]supériorité physique[/i:3oox47av] de Froome ?

Ce sont ses bras d'insecte mutant qui lui donnent un avantage ?
L'an dernier, sur la Vuelta, on a oublié de dire à Contador que son adversaire était "supérieur". S'il l'avait su, vous pensez bien qu'il l'aurait laissé partir, bien gentiment. :elephant:
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Supériorité physique sur la course comme la semaine dernière, c'était celui qui pouvait lâché le plus de watt/kg.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
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Bradounet_ a écrit :Supériorité physique [u:17ldayew]sur la course[/u:17ldayew] comme la semaine dernière, c'était celui qui pouvait lâché le plus de watt/kg.
Ah, d'accord. TVG était le plus proche, et c'est d'ailleurs ce qui m'étonne le plus. Contrairement à ce qu'il affirme, l'américain devait être trés proche de sa forme de pointe, car c'est quand même pas le coureur le plus explosif. Au total, il n'a laissé qu'à peine plus de 30" sur Froome. S'il progresse, il faudra reconsidérer ce coureur et le voir comme un possible vainqueur du Tour, tout simplement. On verra ça sur la trés dure montée de La Pierre Saint Martin, avec ses 15°/° par endroits, aprés le lieu dit La Mouline.
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biquet a écrit :
Bradounet_ a écrit :Supériorité physique [u:1u4lt0c3]sur la course[/u:1u4lt0c3] comme la semaine dernière, c'était celui qui pouvait lâché le plus de watt/kg.
Ah, d'accord. TVG était le plus proche, et c'est d'ailleurs ce qui m'étonne le plus. Contrairement à ce qu'il affirme, l'américain devait être trés proche de sa forme de pointe, car c'est quand même pas le coureur le plus explosif. Au total, il n'a laissé qu'à peine plus de 30" sur Froome. S'il progresse, il faudra reconsidérer ce coureur et le considérer comme un possible vainqueur du Tour, tout simplement. On verra ça sur la trés dure montée de La Pierre Saint Martin, avec ses 15°/° par endroits, aprés le lieu dit La Mouline.
Ce n'est pas du tout une question d'explosivité puisque justement tout le concept des accélérations de Froome c'est qu'elle ne sont pas explosives : imagine qu'il soit capable d'atteindre 22km/h en montée après 3 minutes à 20km/h, là où les autres coureurs, après 3minutes à cette vitesse ne peuvent que garder le même rythme : au moment où il "accélère", un accélération somme toute marginale, il décroche les gars car il part d'une vitesse déjà très élevée, là où un grimpeur pourra en revanche monter à 28km/h en partant de 15km/h.

Froome les 28km/H d'une accélération "explosive" il ne peut aps les atteindre, il n'est pas explosif, il plafonnerait à disons 25... mais en revanche il est capable d'accélérer à partir d'une vitesse ahurissante là où d'autres sont complètement gazés par cette vitesse.

Donc dans la capacité de TVG à suivre ce n'est pas une question d'explosivité du tout.
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luckywinner a écrit :
J'y crois pas du tout à Konig, il donne vraiment l'impression de ne pas être dans le moule d'équipiers chez Sky pour le moment, et pour moi je ne crois pas que les DS vont faire le pari qu'il rentre dans le moule sur le Tour.
il a jamais fait l'équipier en plus avant de venir chez Sky.
Puis comment réagira-t-il à l'enchainement Giro à 100% puis TdF?
.
Konig, à Sestrières, avait reconnu en interview que son objectif sur un GT est [u:rmcy346b]toujours[/u:rmcy346b] de finir dans les 10 premiers. Il a affirmé s'être aligné sur le Giro avec cette ambition. Et il a terminé en déclarant que son résultat final était la preuve de sa régularité ( dans le top 10 de tous les GT auxquels il a participé ) et de son statut de [i:rmcy346b]GC contender[/i:rmcy346b]. Porte a du apprécier.

Effectivement, il se pose difficilement dans le rôle d'équipier.
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Belle explication de Bradounet sur la stratégie Froome.

Cela conforte mon impression visuelle depuis quelques temps. Le pari de Froome est de faire exploser ses adversaires si ceux-ci s'entêtent à vouloir suivre son rythme de fou. Une fois dans le rouge, ils décrochent irrémédiablement et les écarts se creusent d'eux-mêmes. Contador sur le Ventoux en avait fait les frais : sa réaction d’écœurement au moment où il laisse Froome partir était révélatrice.

Pour contrer cette stratégie, il s'agit pour les adversaires d'amortir l'attaque de Froome, de le laisser s'exciter et de continuer à leurs rythmes. Froome ne creuse pas vraiment sur ses attaques; il plafonne assez vite. Van Garderen l'a longtemps maintenu à une distance honorable avant de craquer et de se faire reprendre par Yates et Costa qui n'avaient pas suivi Froome.

Un grimpeur crée sur son accélération unique l'écart que Froome met une borne à créer.
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Pour TVG, à voir les conditions météo en juillet, plus il fera chaud, mieux il devrait se porter au général s'il a bien préparé son affaire au niveau de la forme.
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Pour compléter la stratégie Froome, Nibali et son entraineur déclaraient l'an dernier avant le TDF avoir travaillé sur le cas Froome. Nibali avait subi un entrainement spécifique pour soutenir les attaques du Sky et ne craignait pas d'y être confronté. Selon eux, la stratégie Froome était éventée et les solutions découvertes. Malheureusement, nous n'avons pas eu droit à la confrontation.
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