[Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

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twisty
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Ponpon80 a écrit : 13 juil. 2024, 22:51 Quelqu'un a des infos précises sur Gaudu ? On passe d'un 4e du tour à un gars qui est totalement incapable de gagner un sprint en montagne face à Lazkano...
Il est à des années lumières de son niveau de 2019 alors qu'il n'avait que 22 ans...
déjà il avait 25 ans lorsqu'il fait 4e,
ensuite, je pense qu'il est peu ou prou au même niveau, c'est juste que le niveau global a beaucoup augmenté des 2 dernières années.
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iskinni
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

PuncheurFou a écrit : 13 juil. 2024, 23:08
Bleu et Rouge a écrit : 13 juil. 2024, 22:32 Alors non seulement Landa tousse comme un pompier mais il m'a semblé (sans être certain à 100%) que remco arborait un début de bouton de fièvre. Lors de son covid du giro, il en avait un. A confirmer mais il y a des raisons d'être inquiet pour le Belge. Il est au minimum fatigué ,si s en est bien un, normal me direz-vous.
Spéculé pas trop inutilement non plus. Pogaçar et Vingegaard avaient l'air complètement ravagé aussi en fin d'étape (encore heureux vous me direz), et pourtant demain ils continueront d'éclater tout le monde.

N'empêche on est loin des années Armstrong et les années 90 Epo-Open-Bar, où les mecs avaient pas du tout l'air fatigué, on aurait dit qu'il revenait d'une balade de 30 km.
Le coup de la fatigue à la Kohl....
Sinon les chiffres sont là pour montrer qu'on n'est pas loin des années open bar...même pire.
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PuncheurFou
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

iskinni a écrit : 14 juil. 2024, 01:20
PuncheurFou a écrit : 13 juil. 2024, 23:08

Spéculé pas trop inutilement non plus. Pogaçar et Vingegaard avaient l'air complètement ravagé aussi en fin d'étape (encore heureux vous me direz), et pourtant demain ils continueront d'éclater tout le monde.

N'empêche on est loin des années Armstrong et les années 90 Epo-Open-Bar, où les mecs avaient pas du tout l'air fatigué, on aurait dit qu'il revenait d'une balade de 30 km.
Le coup de la fatigue à la Kohl....
Sinon les chiffres sont là pour montrer qu'on n'est pas loin des années open bar...même pire.
Ha les chiffres, les famosos chiffres, le truc de geeks par excellence qui veut tout et rien dire, et qui peut être interprété de n'importe quelle manière selon que ça nous arrange, allez hop j'ai décidé que la limite humaine était de 200 watts, au-dessus de ça tu as reçu des greffes de poumons de léopard !

Bref aussi crédible que la phrase "moi je fais du vélo tous les jours, alors je peux vous dire que ce qu'ils font sur le Tour de France, c'est humainement impossible ! ". :sleep:
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_fondelataule
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Iguane a écrit : 14 juil. 2024, 01:06 Pogatchar confirme aujourd'hui ce que trevorphilipps nous rapportait sur ses valeurs au seuil. Il est monstrueux, il n'a jamais été aussi fort. Sur son attaque il passe une minute à 27 de moyenne sur du 9%. C'est du plus de 9 watts/kg, facile pour lui, derrière il enchaîne avec un effort de courte durée, 7mn30 en bosse puis la petite descente et la dernière remontée, mais à la louche il tape au dessus de 7 watts/kg facile quand je rentre les valeurs dans un calculateur. Il met une minute 30 là dessus à des mecs qui grimpent à 6 watts/kg (Gee sur Strava), une tuerie.

Vingegaard est très très bien également.
Ce stage en Ritalie a l'air de porter ses fruits une expérience concluante à reproduire dans l'avenir :jap:
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_fondelataule
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

PuncheurFou a écrit : 13 juil. 2024, 23:03 Bon, je pense qu'après cette étape et celle du Galibier, on devra arrêter de nier que Remco est un grimpeur exceptionnel (quand il est bien préparé en tout cas... et encore on peut se demander ce qu'il aurait fait avec une prépa parfaite ! ).

Il ne reste plus qu'à confirmer la régularité sur 3 semaines. Il a certes déjà remporté la Vuelta évidemment, mais on se pose encore tout de même des questions. Je ne veux pas lui porter la poisse donc je continue sur du positif en disant qu'il est en train de bien remplir ses objectifs, ça fait plaisir, il est vraiment très bon, et il est à la place où on l'attendait.
oui enfin mollo quand même ne nous enflammons pasça demande confirmation sur une vraie course bien sélective pas sur ce truc de nazes pour vacanciers gras du bide :elephant:
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stcyrr
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

fred30 a écrit : 13 juil. 2024, 10:42
stcyrr a écrit : 13 juil. 2024, 10:40 Bonne étape à tous, ce sera en replay pour moi en fin de journée !
J'espère les Fdj boys en échappée avec au moins Gaudu-Madouas. Et prendre le maillot à pois. Si ce n'est pas ajd ce sera demain :)
Tu fais comment pour trouver un replay ?
J'ai 2 solutions :
- Un enregistreur numérique sur ma TV (comme ça j'avance où je veux et j'avance les pubs surtout)
- Max (Eurosport ) mais ça demande + de manip. Au cas où. (Oubli, erreur d'enregistrement...)
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Ponpon80
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

twisty a écrit : 14 juil. 2024, 01:18
Ponpon80 a écrit : 13 juil. 2024, 22:51 Quelqu'un a des infos précises sur Gaudu ? On passe d'un 4e du tour à un gars qui est totalement incapable de gagner un sprint en montagne face à Lazkano...
Il est à des années lumières de son niveau de 2019 alors qu'il n'avait que 22 ans...
déjà il avait 25 ans lorsqu'il fait 4e,
ensuite, je pense qu'il est peu ou prou au même niveau, c'est juste que le niveau global a beaucoup augmenté des 2 dernières années.
Je le sais bien, il fait 4e en 2022 mais il avait 22 ans en 2019 et était parmi les 10 plus forts en montagne.
Y a 50 coureurs qui lui sont passés devant en deux ans...
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_fondelataule
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Ponpon80 a écrit : 14 juil. 2024, 09:02
twisty a écrit : 14 juil. 2024, 01:18

déjà il avait 25 ans lorsqu'il fait 4e,
ensuite, je pense qu'il est peu ou prou au même niveau, c'est juste que le niveau global a beaucoup augmenté des 2 dernières années.
Je le sais bien, il fait 4e en 2022 mais il avait 22 ans en 2019 et était parmi les 10 plus forts en montagne.
Y a 50 coureurs qui lui sont passés devant en deux ans...
Albator incline toi tes _Gominés ne rivaliseront jamais face à ça :hello:
Wombat
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Est ce que face au manque de temps en sortie d'hospitalisation pour se reconstruire un fond physique et un pic de forme propre pour le Tour , la Visma n'a pas tenté un coup en profitant de sa fonte musculaire et de sa perte de poids pour pousser les watts/kg de Vingegaard au max de ce qui était possible en 2 mois quitte a lui faire perdre en watt absolu.

Ça expliquerait son manque de puissance absolu, il semble incapable cette année de reconduire une perf comme celle de Poligny ou de Laruns l'an dernier où il arrivait à résister seul a un groupe de favoris qui se relaie sur du plat. Par contre sur du vrai gros % ou il a juste a lutter contre la pente on semble proche de ses meilleurs références. Et pour le CLM le résultat est un peu moins mauvais car il peut compenser avec son CX impeccable.
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Ponpon80
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Ciccone parmi les 6-7 plus forts en montagne ça soit l'achever notre lamantin....

Et surtout ce tour est un immense espoir pour tout ceux qui ont fait le giro, à part les 4 fantastiques, je ne trouve pas tellement que le niveau d'un Martinez ou d'un Tiberi soient moins fort que celui d'un Ciccone... Tiberi, Martinez ou Oconnor auraient eu leur place entre 6 et 10....mince un jeune Italien de 23 ans potentiellement déjà dans le top.10 du tsf... :elephant: :elephant:
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Ponpon80
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Wombat a écrit : 14 juil. 2024, 09:37 Est ce que face au manque de temps en sortie d'hospitalisation pour se reconstruire un fond physique et un pic de forme propre pour le Tour , la Visma n'a pas tenté un coup en profitant de sa fonte musculaire et de sa perte de poids pour pousser les watts/kg de Vingegaard au max de ce qui était possible en 2 mois quitte a lui faire perdre en watt absolu.

Ça expliquerait son manque de puissance absolu, il semble incapable cette année de reconduire une perf comme celle de Poligny ou de Laruns l'an dernier où il arrivait à résister seul a un groupe de favoris qui se relaie sur du plat. Par contre sur du vrai gros % ou il a juste a lutter contre la pente on semble proche de ses meilleurs références. Et pour le CLM le résultat est un peu moins mauvais car il peut compenser avec son CX impeccable.
Alors il aurait dû attaquer sur les forts pourcentages hier.
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

stcyrr a écrit : 14 juil. 2024, 08:59
fred30 a écrit : 13 juil. 2024, 10:42

Tu fais comment pour trouver un replay ?
J'ai 2 solutions :
- Un enregistreur numérique sur ma TV (comme ça j'avance où je veux et j'avance les pubs surtout)
- Max (Eurosport ) mais ça demande + de manip. Au cas où. (Oubli, erreur d'enregistrement...)
C’est HS mais en Suisse ça fait plus de 10 ans que tout le monde peut revenir en arrière dans les programmes à tout moment (jusqu’à une semaine). Assez étonné que ce ne se soit pas encore arrivé chez vous !
:elephant:
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Ponpon80 a écrit : 14 juil. 2024, 09:39
Wombat a écrit : 14 juil. 2024, 09:37 Est ce que face au manque de temps en sortie d'hospitalisation pour se reconstruire un fond physique et un pic de forme propre pour le Tour , la Visma n'a pas tenté un coup en profitant de sa fonte musculaire et de sa perte de poids pour pousser les watts/kg de Vingegaard au max de ce qui était possible en 2 mois quitte a lui faire perdre en watt absolu.

Ça expliquerait son manque de puissance absolu, il semble incapable cette année de reconduire une perf comme celle de Poligny ou de Laruns l'an dernier où il arrivait à résister seul a un groupe de favoris qui se relaie sur du plat. Par contre sur du vrai gros % ou il a juste a lutter contre la pente on semble proche de ses meilleurs références. Et pour le CLM le résultat est un peu moins mauvais car il peut compenser avec son CX impeccable.
Alors il aurait dû attaquer sur les forts pourcentages hier.
Le corollaire de cette théorie du Vingegaard "purito-iser" ou même "kussiser" cette année c'est qu'il aurait plus que jamais besoin d'une énorme équipe pour le protéger le plus longtemps possible en lui procurant un abri sur les faibles pourcentages tout en allant très vite pour faire travailler sa filière d'endurance. Ou bien lui procurer un relais pour les transitions entre col.

On en revient donc a Jorgenson et Van Aert qui doivent sortir des étapes légendaires dans les Alpes.
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

jimmy39 a écrit : 14 juil. 2024, 09:39
stcyrr a écrit : 14 juil. 2024, 08:59
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- Un enregistreur numérique sur ma TV (comme ça j'avance où je veux et j'avance les pubs surtout)
- Max (Eurosport ) mais ça demande + de manip. Au cas où. (Oubli, erreur d'enregistrement...)
C’est HS mais en Suisse ça fait plus de 10 ans que tout le monde peut revenir en arrière dans les programmes à tout moment (jusqu’à une semaine). Assez étonné que ce ne se soit pas encore arrivé chez vous !
Mais est-ce que vous avez le minitel chez vous en Suisse ? :spamafote:
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Re: [Tour de France 2024] Étape 14 samedi 13 juillet Pau>Saint-Lary-Soulan Pla d'Adet 152 km

Wombat a écrit : 14 juil. 2024, 10:02
Ponpon80 a écrit : 14 juil. 2024, 09:39
Alors il aurait dû attaquer sur les forts pourcentages hier.
Le corollaire de cette théorie du Vingegaard "purito-iser" ou même "kussiser" cette année c'est qu'il aurait plus que jamais besoin d'une énorme équipe pour le protéger le plus longtemps possible en lui procurant un abri sur les faibles pourcentages tout en allant très vite pour faire travailler sa filière d'endurance. Ou bien lui procurer un relais pour les transitions entre col.

On en revient donc a Jorgenson et Van Aert qui doivent sortir des étapes légendaires dans les Alpes.
L'autre point important de la stratgégie Visma les années précédentes c'est de rouler assez fort pour émousser l'explosivité de Pogi, on a vu hier que le rythme de Jorgenson n'était pas du tout au niveau..
Bref entre ses limites et celles de son équipe ça devient compliqué (même Remco pense que Vingo devient prenable...).
Mais bon c'est le cyclisme, les miracles sont toujours possibles..
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