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Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 12:40
par mazinho93
veji2 a écrit : 13 août 2020, 08:42
KK1 a écrit : 12 août 2020, 21:17
Jumbo a beau être fort , tu peux avoir la meilleur équipe, le plus important reste les jambes de Roglic .
S'il se fait lâcher par Bernal sur le tour , son équipe ne changera rien
Non, on ne peut pas dire ça. Si la Jumbo l'emmène chaque jour dans un fauteuil sur les deux premières semaines et lui permet de gagner ou faire des places dans les 3 sur quelques unes des arrivées au sommet qui se joueront en sprint petit comité, ça lui fait des secondes de bonifs sur Bernal pour une dépense d'énergie limitée. Je peux parfaitement imaginer qu'il ait 30 secondes d'avance avant les Alpes. Si dans les Alpes Bernal est meilleur que lui mais pas de beaucoup et que Roglic peut se faire tracter par des Dumoulin ou SK presque aussi forts et lui permettant de limiter à peu de chose les pertes de temps, ça fait une différence énorme. Son équipe Jumbo pourrait être la différence entre perdre 1mn30/2mn sur Bernal dans les étapes alpestres ou perdre 3/4mn. Or dans le premier cas le tour n'est pas perdu, il reste le CLM final, et un Roglic qui s'y présente avec 1mn de retard sur Bernal a de très bonnes chances de gagner le tour, et peut encore y croire jusqu'à 1mn30/2mn (je dis pas que c'est le plus probable, mais ça reste possible).
Le collectif Jumbo peut absolument être la différence entre gagner et perdre le tour pour Roglic, même s'il était plus faible que Bernal dans la haute montagne. De la même manière que le collectif Sky a permis à Froome d'assurer le tour 2015 alors que sans lui il aurait tout à fait pu le perdre dans les Alpes.
En effet c est exactement comme ça qu un wiggins grimpeur moyen passait les cols, il se faisait tracter tout bonnement par la sky, un collectif fort permet une forte emprise sur la course et de limiter les dégâts dans les jours plus difficile... C est un enorme avantage pour jumbo d autant qu'ils peuvent obliger les autres équipes à courir derrière un dimoulin voir kriswijk... Et derrière Roglic tranquille Yi vient finir le travail...
Bref moi j espère que jumbo sera moins forte sur le Tour... J y crois pas trop car je vois un dimoulin monter en puissance.. À son niveau de 2018, je ne vois pas ce que pourrait faire les autre équipes..
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 12:43
par dolipr4ne
gilbert5866 a écrit : 13 août 2020, 12:04
Pas tout lu... mais sur 1ere page.....
5ème étape, Dimanche 16 Août : Boën-sur-Lignon -› Voiron (201km)!!!!
....
on dirait que les coureurs ont envie d'en découdre plus que saison normale...
Pas compris.
Sinon, vraiment personne sur les Colombiens et le confinement à haute altitude? Durand etait sûr de lui hier et disait que l’annee Covid serait l’annee des Colombiens.
Albator, un avis sur cette future réussite insolente des Incas?....

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 12:47
par luckywinner
dolipr4ne a écrit : 13 août 2020, 12:43
gilbert5866 a écrit : 13 août 2020, 12:04
Pas tout lu... mais sur 1ere page.....
5ème étape, Dimanche 16 Août : Boën-sur-Lignon -› Voiron (201km)!!!!
....
on dirait que les coureurs ont envie d'en découdre plus que saison normale...
Pas compris.
Sinon, vraiment personne sur les Colombiens et le confinement à haute altitude? Durand etait sûr de lui hier et disait que l’annee Covid serait l’annee des Colombiens.
Albator, un avis sur cette future réussite insolente des Incas?....
Durand pendant 25kms il a pronostiqué la victoire de Schar hier

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 12:56
par dolipr4ne
En meme temps, j’ai vu l’etape en différé et je m’amusais, comme toujours, à lire le topic de l’etape « dans les conditions du live »: eh bien, quelle belle bande de specialistes nous faisons sur VCN! A part Gibo, il n’y a pas eu une seul post pour ne serait-ce qu’évoquer la possibilité WVA. Ca causait de 10 ou 15 prétendants, mais aucun ne causait de WVA.
Apres, c’est vrai que le type n’etait pas en forme et n’avait rien gagné récemment, pas facile de le pronostiquer...
Allobroges nous a tous contaminés!
PS: ceci dit, je reste étonné que, en 2020, on soit toujours aussi incapables de connaitre, par l’image, le final des courses. Je me souviens il y a disons deux ans d’un DS de la FDJ, apres que celle-ci ait foiré son sprint, dire « ouais, on ne connaissait pas trop le final, on s’est plantés! »
Moi le mec, je le vire direct et je me paye un type qui maitrise Google Earth

A titre d’exemple, il y a la Loze dans un mois sur
la plus grande course du monde. Quelqu’un a deja vu une video, ne serait-ce que des tout derniers lacets?

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:03
par jimmy39
dolipr4ne a écrit : 13 août 2020, 12:56
En meme temps, j’ai vu l’etape en différé et je m’amusais, comme toujours, à lire le topic de l’etape « dans les conditions du live »: eh bien, quelle belle bande de specialistes nous faisons sur VCN! A part Gibo, il n’y a pas eu une seul post pour ne serait-ce qu’évoquer la possibilité WVA. Ca causait de 10 ou 15 prétendants, mais aucun ne causait de WVA.
Apres, c’est vrai que le type n’etait pas en forme et n’avait rien gagné récemment, pas facile de le pronostiquer...
Allobroges nous a tous contaminés!
PS: ceci dit, je reste étonné que, en 2020, on soit toujours aussi incapables de connaitre, par l’image, le final des courses. Je me souviens il y a disons deux ans d’un DS de la FDJ, apres que celle-ci ait foiré son sprint, dire « ouais, on ne connaissait pas trop le final, on s’est plantés! »
Moi le mec, je le vire direct et je me paye un type qui maitrise Google Earth

A titre d’exemple, il y a la Loze dans un mois sur
la plus grande course du monde.
Quelqu’un a deja vu une video, ne serait-ce que des tout derniers lacets?
C’est comme pour Innsbruck, il n’y a pas de vidéo de la montée

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:05
par dolipr4ne
Pas compris non plus.

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:06
par davi
dolipr4ne a écrit : 13 août 2020, 12:43
gilbert5866 a écrit : 13 août 2020, 12:04
Pas tout lu... mais sur 1ere page.....
5ème étape, Dimanche 16 Août : Boën-sur-Lignon -› Voiron (201km)!!!!
....
on dirait que les coureurs ont envie d'en découdre plus que saison normale...
Pas compris.
Sinon, vraiment personne sur les Colombiens et le confinement à haute altitude? Durand etait sûr de lui hier et disait que l’annee Covid serait l’annee des Colombiens.
Albator, un avis sur cette future réussite insolente des Incas?....
Pas la peine d'être devin pour pronostiquer l'année des Colombiens : ça fait des saisons que ça dure !

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:06
par rbl85
Vansevenant non partant
Groupe de 8 coureurs en tête
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:10
par luckywinner
Question sérieuse WVA sera-t-il dans le premier peloton au pied du col de Porte, passera-t-il la côté de gachet au chaud?
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:12
par rbl85
Doubey, Cousin, Armirail, Soupe, Asgreen, O'Connor, Sutterlin et Schar en tête
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:14
par Adryy8
dolipr4ne a écrit : 13 août 2020, 12:56
En meme temps, j’ai vu l’etape en différé et je m’amusais, comme toujours, à lire le topic de l’etape « dans les conditions du live »: eh bien, quelle belle bande de specialistes nous faisons sur VCN! A part Gibo, il n’y a pas eu une seul post pour ne serait-ce qu’évoquer la possibilité WVA. Ca causait de 10 ou 15 prétendants, mais aucun ne causait de WVA.
Apres, c’est vrai que le type n’etait pas en forme et n’avait rien gagné récemment, pas facile de le pronostiquer...
Allobroges nous a tous contaminés!
PS: ceci dit, je reste étonné que, en 2020, on soit toujours aussi incapables de connaitre, par l’image, le final des courses. Je me souviens il y a disons deux ans d’un DS de la FDJ, apres que celle-ci ait foiré son sprint, dire « ouais, on ne connaissait pas trop le final, on s’est plantés! »
Moi le mec, je le vire direct et je me paye un type qui maitrise Google Earth

A titre d’exemple, il y a la Loze dans un mois sur
la plus grande course du monde. Quelqu’un a deja vu une video, ne serait-ce que des tout derniers lacets?
Oui, il y a des videos des tous derniers lacets datant de l'an dernier lors du tour de l'avenir, cherche sur direct velo peut être? ou bien sur la page facebook du tour de l'avenir (je crois que c'est là qu'ils diffusaient les arrivées)
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:19
par trevorphilips
Le sucre sportif a écrit : 13 août 2020, 11:23
Nopik a écrit : 13 août 2020, 09:07
Je crois que les Jumbo ils sont à Tignes depuis la fin du confinement... Et ils y restent jusqu'au TDF.
J'ai vu Movistar au Port d'Envalira (2400 m) avec Bahrein Merida, ils séjournaient à l'hôtel. Et les Total à Font Romeu (2000 m). Bref, tout le monde a fait des stages en altitudes cette année j'ai l'impression, pour minimiser le manque de compétition j'imagine
alors, ce qu'on sait c'est que les stages en alitude peuvent avoir un effet ; ils sont plus ou moins employés
ce qu'on sait aussi c'est qu'ils peuvent permettre de faire des recharges en sang, aka dopage
enfin ce qu'on craint c'est que cette année covid ait permis plus de largesses niveau dopage
ce qu'on voit c'est des coureurs, équipes qui semblent sur-performer
maintenant plusieurs hypothèses, ils peuvent passer pas mal de temps pour peaufiner une préparation qui n'est pas habituelle, a été perturbée (même si on nous dit que les coureurs ont finalement eu largement le temps de se préparer). Il y a aussi l'hypothèse moins jolie
d'un point de vue scientifique, il apparaitrait
chelou de justifier ces stages par un intérêt de chopper des globules rouges grâce à l'altitude, car ça fait très longtemps qu'on en parle des bienfaits de l'altitude, et là du jour au lendemain ça deviendrait LA solution, certaine ?
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:21
par luckywinner
Pas de baggarre pour l'échappée (sans surprise), on notera un FDJ à l'avant un peu surprenant.
Sinon Schar qui va essayer de chasser les pois, j'imagine que Doubey va être son principal rival.
Les TDE vont surement aussi le jouer mais je les vois pas lutter dans la côte du Maillet face à leurs adversaires.
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:26
par Mengin88
rbl85 a écrit : 13 août 2020, 13:12
Doubey, Cousin, Armirail, Soupe, Asgreen, O'Connor, Sutterlin et Schar en tête
vu ce qu'il est advenu des gars en compagnie de Schaer, hier, ça promet!

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:27
par CPTmatros
luckywinner a écrit : 13 août 2020, 13:21
Pas de baggarre pour l'échappée (sans surprise), on notera un FDJ à l'avant un peu surprenant.
Sinon Schar qui va essayer de chasser les pois, j'imagine que Doubey va être son principal rival.
Les TDE vont surement aussi le jouer mais je les vois pas lutter dans la côte du Maillet face à leurs adversaires.
Doubey est surement le plus fort de l'échappée.
A moins qu'O'Connor ne se réveille un peu...
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:28
par Le sucre sportif
rbl85 a écrit : 13 août 2020, 13:12
Doubey, Cousin, Armirail, Soupe, Asgreen, O'Connor, Sutterlin et Schar en tête
Le mieux placé au général est Doubey (2'15") et les autres ont fait gruppetto hier. Schär s'échappe pour la deuxième journée d'affilée
Niveau perf' : Doubey est 11ème de Paris-Nice 2020, Cousin a une étape de Paris-Nice 2018, Soupe devrait bosser pour Cousin, Asgreen a remporté Kuurne cette année et fait 2 du Ronde l'an passé, O'connor a remporté l'étape du Mont Bouquet à Bessèges cette année, bon grimpeur, Sutterlin est un rouleur habitué des ruots, et Schaer devra remettre la pression à ses compagnons d'échappées dans les descentes s'il veut espérer l'emporter.
Prono
3 étoiles : Doubey
2 étoiles : O'Connor, Cousin
1 étoile : Soupe, Asgreen, Schaer, Sutterlin

Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:30
par luckywinner
CPTmatros a écrit : 13 août 2020, 13:27
luckywinner a écrit : 13 août 2020, 13:21
Pas de baggarre pour l'échappée (sans surprise), on notera un FDJ à l'avant un peu surprenant.
Sinon Schar qui va essayer de chasser les pois, j'imagine que Doubey va être son principal rival.
Les TDE vont surement aussi le jouer mais je les vois pas lutter dans la côte du Maillet face à leurs adversaires.
Doubey est surement le plus fort de l'échappée.
A moins qu'O'Connor ne se réveille un peu...
C'est vrai que O'Connor va jouer les points.
Par contre si il est en forme Asgreen serait le plus fort pour moi, mais il devrait pas jouer le maillot de la montagne aujourd'hui.
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:33
par dolipr4ne
Adryy8 a écrit : 13 août 2020, 13:14
dolipr4ne a écrit : 13 août 2020, 12:56
En meme temps, j’ai vu l’etape en différé et je m’amusais, comme toujours, à lire le topic de l’etape « dans les conditions du live »: eh bien, quelle belle bande de specialistes nous faisons sur VCN! A part Gibo, il n’y a pas eu une seul post pour ne serait-ce qu’évoquer la possibilité WVA. Ca causait de 10 ou 15 prétendants, mais aucun ne causait de WVA.
Apres, c’est vrai que le type n’etait pas en forme et n’avait rien gagné récemment, pas facile de le pronostiquer...
Allobroges nous a tous contaminés!
PS: ceci dit, je reste étonné que, en 2020, on soit toujours aussi incapables de connaitre, par l’image, le final des courses. Je me souviens il y a disons deux ans d’un DS de la FDJ, apres que celle-ci ait foiré son sprint, dire « ouais, on ne connaissait pas trop le final, on s’est plantés! »
Moi le mec, je le vire direct et je me paye un type qui maitrise Google Earth

A titre d’exemple, il y a la Loze dans un mois sur
la plus grande course du monde. Quelqu’un a deja vu une video, ne serait-ce que des tout derniers lacets?
Oui, il y a des videos des tous derniers lacets datant de l'an dernier lors du tour de l'avenir, cherche sur direct velo peut être? ou bien sur la page facebook du tour de l'avenir (je crois que c'est là qu'ils diffusaient les arrivées)
Je te crois Adryy.
Ce que je veux dire, c’est qu’il faut quand meme chercher au fin fond du net pour trouver une video d’un final d’une course professionnelle WT, qui plus est la plus grande des courses! Et que meme des DS sont incapables de connaitre le final d’une course en images.
Ce qui me parait quand meme assez aberrant concernant le second point, et ce qui me conforte dans l’idée que le vélo n’est pas du tout un sport populaire pour qu’on ne sache meme pas à quoi ressemble le final reel d’une course. Quand 97% des courses (au pif hein, j’ai pas calculé

) se gagnent dans le final, je me dis que les derniers hectometres devraient etre une info claire et nette, connue de tous avant toute course.
PS: si t’as un lien direct pour la Loze, serieux je suis preneur. Je n’ai pas FB et je ne suis pas non plus un expert pour aller
au fin fond du net 
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:36
par dolipr4ne
Content de te revoir, Sugar!
T’as eu tes concours?
Re: 72ème Critérium du Dauphiné (12/08 au 16/08)
Publié : 13 août 2020, 13:37
par gach80
J'ai sans doute jugé un peu trop vite bruno armirail hier
Il a l'air en forme
Mea culpa :boulet: