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Modérateur : Modos VCN
Et les mecs osent se plaindre de l'influence des motos hierJeanTiberi a écrit : 24 mai 2026, 17:08 Mérité pour Uno-X qui est une vraie équipe de coursiers valeureux.
Mérité pour toutes ces équipes de branques qui passent leur temps à faire des barrages et à empêcher des coureurs de faire leur course (mais qui arrivent quand même à laisser sortir un mec qu'il n'aurait fallu jamais laisser sortir)
Vous êtes des pitres.
Merci pour ce pavé qui remet l'église au milieu du village.capTT07 a écrit : 25 mai 2026, 08:29 Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum, c'est mon premier message. Je vous lis depuis quelques temps mais jusqu'ici je n'avais pas pris part aux conversations. Je voulais juste revenir sur le gel des temps hier.
Sur le principe, je suis plutôt favorable à un gel des temps au CG sur les étapes de sprint, sur les 3 ou 5 derniers km. ça n'a pas d'intérêt, et c'est même dangereux, d'avoir les équipes qui jouent le CG se mêler aux équipes de sprinteurs. Si un coureur du CG perd quelques secondes dans les derniers km pour x ou y raison, je n'y trouverais pas vraiment de satisfaction. Le CG n'est pas un enjeu sur ces étapes (sauf grosses bordures mais ça ne survient a priori pas dans les tous derniers km). Après, j'entends bien que c'est une course et qu'il faut la faire jusqu'au bout, mais les CPE et les GT, ça ne fonctionne pas tout-à-fait comme les courses d'un jour. Dans tous les cas, je trouve évidemment qu'il est préférable de prendre les décisions en amont et pas pendant la course.
Sur la course d'hier, j'ai vu passer sur les forums français, sur twitter ou dans certains podcasts des accusations sur la Visma et Vingegaard, qui se comporteraient comme des mafieux. Alors, autant je n'ai pas du tout apprécié le comportement de la Visma sur Esch-Belval, autant là, j'ai préféré attendre un peu avant d'émettre un jugement.
Si on fait un résumé, entre ce qu'on a vu et ce qu'on a entendu ensuite en interview :
-> on a vu Vingegaard aller à la voiture de l'organisation, mais aussi Ben O'Connor, Ciccone et (je crois) Ganna (ou alors il a beaucoup discuté avec Vingegaard, j'ai un doute là-dessus) : donc a priori la Jayco, la Lidl-Trek et la Ineos étaient d'accord.
-> après la course on apprend que Visma et Décathlon on discuté ensemble + Tobias Lund Andersen indique en interview que c'était bien d'avoir gelé les temps car le parcours était dangereux à cause de pavés dans les virages et surtout de passages répétés sur les voies du tram
-> Rémy Rochas aussi a dit que c'était une bonne chose d'avoir gelé les temps, même s'il aurait préféré que ce soit décidé avant la course. Lui aussi parle des irrégularités de la route. Il dit que c'est le premier tour de circuit qui lui a fait le plus peur.
-> Paul Magnier parle lui aussi des dangers du circuit, il évoque les irrégularités de la route et notamment les rails de tram, qui auraient causé des dégâts mécaniques du côté de son équipe. Lui aussi estime que c'était une bonne chose que les gars du CG se tiennent en retrait.
-> Warren Barguil sur Facebook aussi a dit que le circuit était plus dangereux qu'il n'en avait l'air. Il parle lui aussi des rails de tram à franchir à plusieurs reprises et du fait qu'il y ait eu de la casse à cause de ça.
Je n'ai pas trouvé de coureur se plaignant du gel des temps après course.
Donc somme toute on a l'impression qu'il y avait bien un consensus au sein des coureurs sur le fait que le circuit n'était pas bon. On peut discuter de la légitimité de geler les temps ou pas pendant la course, mais je ne pense pas qu'il faille tomber à bras raccourcis sur la Visma. Si une décision collégiale a été prise par les coureurs, c'est normal que ce soit Vingegaard, le leader de la course, qui s'y colle pour aller demander aux organisateurs de faire quelque chose.
Je peux comprendre que l'on n'aime pas le style d'un coureur et qu'on puisse le critiquer là-dessus (les critiques sur la personnalité je ne vois pas l'intérêt, les gens sont comme ils sont et puis si, quand on est adulte, on ne sait pas ce qu'est une personne introvertie, c'est grave). Et je peux aussi comprendre qu'on ne soit pas d'accord avec lui sur le gel des temps, que ça fasse débat, c'est plutôt sain et c'est intéressant d'entendre les arguments des uns et des autres. Il y a très régulièrement des commentaires désobligeants sur Vingegaard et la Visma sur les forums francophones, certaines critiques se défendent (même si le ton laisse souvent à désirer) mais hier c'était franchement du grand n'importe quoi (sur ce forum-ci ça allait mais ailleurs...).JeanTiberi a écrit : 25 mai 2026, 11:01
Merci pour ce pavé qui remet l'église au milieu du village.
Mais que veux-tu, les forums francophones sont anti-Vingegaard et détestent sa personnalité, on ne pourra pas le changer.
FYP, car il suffit d'arrêter la phrase après Visma. Decathlon is the new Visma, le reste se passe entre les fans de D4 et leur conscience.capTT07 a écrit : 25 mai 2026, 12:02
Je peux comprendre que l'on n'aime pas le style d'un coureur et qu'on puisse le critiquer là-dessus (les critiques sur la personnalité je ne vois pas l'intérêt, les gens sont comme ils sont et puis si, quand on est adulte, on ne sait pas ce qu'est une personne introvertie, c'est grave). Et je peux aussi comprendre qu'on ne soit pas d'accord avec lui sur le gel des temps, que ça fasse débat, c'est plutôt sain et c'est intéressant d'entendre les arguments des uns et des autres. Il y a très régulièrement des commentaires désobligeants sur Vingegaard et la Visma sur les forums francophones, certaines critiques se défendent (même si le ton laisse souvent à désirer) mais hier c'était franchement du grand n'importe quoi (sur ce forum-ci ça allait mais ailleurs...).
J'ai aussi beaucoup de mal avec le deux poids deux mesures (exemple : les fans de Décathlon qui étrillent la Visma alors que les deux équipes ont discuté du gel des temps et qu'après-course la D4 a dit que c'était OK pour eux).
Merci de l'accueilMajorK03 a écrit : 25 mai 2026, 13:19
Au passage bienvenue, un nouveau membre qui n'a pas l'air d'être une IA, c'est devenu très rare ici. Et merci pour les infos complémentaires concernant l'étape d'hier car j'avais pas lu tout ça, juste les plaintes de Walscheid entre autre par rapport aux motos caméras dont je ne sais trop quoi penser d'ailleurs. C'est intéressant d'avoir le retour des premiers concernés, car vu de derrière un écran en mode canapiste c'était difficile d'identifier le danger de ce circuit en particulier par rapport à d'autres.
+ 100.Bradounet_ a écrit : 25 mai 2026, 11:31 On ne peut pas accepter que les GT soient progressivement dépouillés de toute aspérité technique. Le gel des temps n’est censé être qu’un recours ultime, mais il devient presque un reflexe dès qu’on aperçoit trois rails ou deux gouttes d'eau en milieu urbain.
Et là, c’est encore pire : pas de pluie, pas de route glissante. Juste des rails qui ont effrayé quelques coureurs au premier passage. Au lieu de se dire qu’il fallait lever le pied à certains endroits, ils ont préféré réclamer un gel des temps. Car les leaders imaginaient une étape sans histoire, sans stress, presque une promenade. Sauf que ce n’est pas à eux de décréter qu’une journée doit être neutre pour le général. Leur travail, c’est d’affronter le parcours tel qu’il est, tel qu'on leur propose, du moment qu’il reste dans la limite du raisonnable.
Si cela doit coûter un Giro à un Geraint Thomas ou à un Jay Vine parce qu’ils ne sont pas assez habiles ou si Vingegaard finit par payer son refus obstiné des classiques et la perte progressive de son instinct technique, c’est la course. Et Vingegaard, avec son avance, pouvait très bien se laisser décrocher avec son équipe et perdre une minute s’il n’aimait pas le circuit.
+75-Vélomen- a écrit : 25 mai 2026, 15:30+ 100.Bradounet_ a écrit : 25 mai 2026, 11:31 On ne peut pas accepter que les GT soient progressivement dépouillés de toute aspérité technique. Le gel des temps n’est censé être qu’un recours ultime, mais il devient presque un reflexe dès qu’on aperçoit trois rails ou deux gouttes d'eau en milieu urbain.
Et là, c’est encore pire : pas de pluie, pas de route glissante. Juste des rails qui ont effrayé quelques coureurs au premier passage. Au lieu de se dire qu’il fallait lever le pied à certains endroits, ils ont préféré réclamer un gel des temps. Car les leaders imaginaient une étape sans histoire, sans stress, presque une promenade. Sauf que ce n’est pas à eux de décréter qu’une journée doit être neutre pour le général. Leur travail, c’est d’affronter le parcours tel qu’il est, tel qu'on leur propose, du moment qu’il reste dans la limite du raisonnable.
Si cela doit coûter un Giro à un Geraint Thomas ou à un Jay Vine parce qu’ils ne sont pas assez habiles ou si Vingegaard finit par payer son refus obstiné des classiques et la perte progressive de son instinct technique, c’est la course. Et Vingegaard, avec son avance, pouvait très bien se laisser décrocher avec son équipe et perdre une minute s’il n’aimait pas le circuit.
