Dopage 2025

[AlbatorConterdo]

deux cas au Tour de Marie Galante

https://la1ere.franceinfo.fr/guadeloupe ... 12176.html

il y a donc des contrôles....et en + ils fonctionnent
heureusement, au niveau wt, tout le monde est clean , ouf

[RemcoAlafpolak]

deux cas au Tour de Marie Galante

https://la1ere.franceinfo.fr/guadeloupe ... 12176.html

il y a donc des contrôles....et en + ils fonctionnent
heureusement, au niveau wt, tout le monde est clean , ouf

Peut être il plus facile de tricher à petit niveau qu'a grand niveau?

[dolipr4ne]

il y a donc des contrôles....et en + ils fonctionnent
heureusement, au niveau wt, tout le monde est clean , ouf

Peut être il plus facile de tricher à petit niveau qu'a grand niveau?

Bon sang mais c’est bien sûr!!!
C’est dur de se doper à haut niveau, du coup ça se dope quasi pas, du coup y a pas de positifs, mais les pros arrivent quand meme à etre bien meilleurs que les amateurs, le tout sans aucun dopage!



Sérieux, ne pas vouloir accuser l’un ou l’autre, ne pas vouloir parler trop dopage dans le vélo, ok pour tout ça. Mais aller te raconter de tels mensonges, ça dépasse l’entendement.
A moins que cela ne traduise une volonté farouche d’omertisme?… tu coches toutes les cases, mec.

Replonge-toi en 1994/1997: quel positionnement aurais-tu pensé avoir? Parce qu’il y en a eu, des gens pour nous dire qu’on en faisait des caisses et qu’on voyait le mal partout. Et puis Festina…..et puis 28 affaires derriere….et puis les aveux d’Armstrong…..mais heureusement le Tour du Renouveau.
Tu veux vraiment rejouer à ce jeu dangereux?
Mais bref, je ne sais meme pas pourquoi je te dis tout ça, je sais que tu ne bougeras pas d’un iota. My bad.

[_fondelataule]

ou alors il ya une autre hypothèse mais complètement farfelue/comploplo/loufoque j'avoue c'est que "à grand niveau" (sic) on bénéficie de protocoles de pointe qui permettent de passer sous les radars

[Iguane]

A haut niveau ces derniers temps ils chopent les médecins (Freeman, Schmitt, Maynar), mais il semblerait que ces médecins n'ont aucun lien avec des coureurs cyclistes du World Tour

Des fois néanmoins un coureur World Tour (Piccolo, Lopez) se fait attraper, mais c'est suite à une action des douanes ou de la police, qui sont totalement déconnectés de la réalité du milieu cycliste. Il est évident que jamais au grand jamais les coureurs incriminés par ces administrations n'auraient utilisé les produits avec lesquels on les a attrapé, et qui devaient être destiné à un copain coureur de fond, cette discipline de pourris jusqu'à l'os.

Oui, on peut le dire en conclusion, l'ITA veille au grain et son pouvoir dissuasif est tel que personne ne prendrait le risque de se doper chez les professionnels, un contrôle positif est si vite venu.

De tout façon il n'y a pas lieu de s'inquiéter, la presse le dit, et elle enquête avec grand sérieux sur le sujet. Le dopage c'était avant.

[Iguane]

A petit niveau en comparaison c'est vrai que le dopage a l'air simple.

Sur Amazon on trouve tout un tas de booster de testo et d'hormones de croissance qui auraient du mal à passer le contrôle antidopage.
Sur des sites spécialisés on trouve de l'EPO à des tarifs ma foi forts abordables. Peut-être faut-il être un professionnel pour commander, mais avec un peu de débrouille et quelques contacts professionnels ça doit pouvoir s'obtenir. Et on trouve des tutos pour tout sur youtube, donc les différents types de piqûres, ça doit pouvoir s'apprendre à la maison.

Reste ensuite la question de cacher la chose, qui, en plus d'être interdite pour un usage sportif en compétition, est quand même un peu honteuse. Mais ça doit se faire.

La question ensuite est à quel niveau de pratique commence t-il à y avoir des contrôles. Potentiellement à tous. Mais en 6 saisons cyclistes jusqu'en deuxième catégorie, je n'ai jamais eu affaire à un contrôle antidopage. Néanmoins beaucoup de coureurs professionnels racontent que dès les juniors, sur des courses fédérales, ils sont testés, ce qui démontre un suivi certains de la fédération sur tout ce qui risque de toucher au haut niveau, à partir de la 1ere caté et au delà.

Enfin, la question qui suit, c'est à quel point les produits accessibles facilement sont détectables. Il s'agit d'un dopage premier prix, j'imagine qu'il n'est pas conçu pour échapper aux tests standards. Pour peu qu'on ne s'interroge pas sur les demi-vies des produits, le risque de se faire chopper au premier contrôle venu me paraît important.

Les deux coureurs contrôlés positifs au tour de Marie-Galante, ils ne vivent pas du cyclisme. Leur nom ne me dit rien, je ne crois pas l'avoir entendu dans la bouche des commentateurs du Tour de Guadeloupe. Il est d'ailleurs étonnant que, en tant que sportifs amateurs, les noms soient divulgués. Il faudrait que je revois, il me semble que l'afld appliquait un principe (discutable) d'anonymisation des sanctions, mais peut-être que je confonds.

[Iguane]

Oui voilà

https://www.spe15.fr/pourquoi-lanonymat ... ur-dopage/

Il me semble donc que les noms des deux cyclistes contrôlés positifs au tour de Marie-Galante aurait dû être gardé anonyme. Le critère selon cet article qui a l'air sérieux est la participation à un championnat de France sur les cinq dernières années.

[RemcoAlafpolak]

ou alors il ya une autre hypothèse mais complètement farfelue/comploplo/loufoque j'avoue c'est que "à grand niveau" (sic) on bénéficie de protocoles de pointe qui permettent de passer sous les radars

Je voulais simplement dire qu'à petit niveau, on est dans l'artisanal dans 99% de cas tandis qu'à haut niveau, exemple Uae et Pogacar, les moyens sont plus sophistiqué afin d'éviter de se faire prendre si il y a effectivement dopage organisé.

[RemcoAlafpolak]

A petit niveau en comparaison c'est vrai que le dopage a l'air simple.

Sur Amazon on trouve tout un tas de booster de testo et d'hormones de croissance qui auraient du mal à passer le contrôle antidopage.
Sur des sites spécialisés on trouve de l'EPO à des tarifs ma foi forts abordables. Peut-être faut-il être un professionnel pour commander, mais avec un peu de débrouille et quelques contacts professionnels ça doit pouvoir s'obtenir. Et on trouve des tutos pour tout sur youtube, donc les différents types de piqûres, ça doit pouvoir s'apprendre à la maison.

Reste ensuite la question de cacher la chose, qui, en plus d'être interdite pour un usage sportif en compétition, est quand même un peu honteuse. Mais ça doit se faire.

La question ensuite est à quel niveau de pratique commence t-il à y avoir des contrôles. Potentiellement à tous. Mais en 6 saisons cyclistes jusqu'en deuxième catégorie, je n'ai jamais eu affaire à un contrôle antidopage. Néanmoins beaucoup de coureurs professionnels racontent que dès les juniors, sur des courses fédérales, ils sont testés, ce qui démontre un suivi certains de la fédération sur tout ce qui risque de toucher au haut niveau, à partir de la 1ere caté et au delà.

Enfin, la question qui suit, c'est à quel point les produits accessibles facilement sont détectables. Il s'agit d'un dopage premier prix, j'imagine qu'il n'est pas conçu pour échapper aux tests standards. Pour peu qu'on ne s'interroge pas sur les demi-vies des produits, le risque de se faire chopper au premier contrôle venu me paraît important.

Les deux coureurs contrôlés positifs au tour de Marie-Galante, ils ne vivent pas du cyclisme. Leur nom ne me dit rien, je ne crois pas l'avoir entendu dans la bouche des commentateurs du Tour de Guadeloupe. Il est d'ailleurs étonnant que, en tant que sportifs amateurs, les noms soient divulgués. Il faudrait que je revois, il me semble que l'afld appliquait un principe (discutable) d'anonymisation des sanctions, mais peut-être que je confonds.

Tu as donc dévoilé tes secrets qui t'ont permis de monter en open 2 voilà 5 ans....

[Senna]

Je passe régulièrement lire vos commentaires sur ce fil que je trouve très pertinentes N'ayant pas les connaissances pour débattre et argumenter, je m'abstiens de venir poster un quelconque message. Je passe juste parce que j'ai vu cet article : https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... f2c5541ad0
Même s'il y a prescription, j'espère que Christian Prudhomme va prendre les mesure pour effacer son nom du palamrès de la grande boucle.

[_fondelataule]

Je passe régulièrement lire vos commentaires sur ce fil que je trouve très pertinentes N'ayant pas les connaissances pour débattre et argumenter, je m'abstiens de venir poster un quelconque message. Je passe juste parce que j'ai vu cet article : https://www.ouest-france.fr/tour-de-fra ... f2c5541ad0
Même s'il y a prescription, j'espère que Christian Prudhomme va prendre les mesure pour effacer son nom du palamrès de la grande boucle.

c'est du réchauffé cette histoire, depuis le temps il ne risque plus rien: j'ai vérifié c'est 2007 qu'il avoue , j'imagine que c'est 10 ans le délai pour qu'il y ait prescription, t'inquiète qu'il a calculé son coup
edit: il me semble en plus que c'est du ressort de l'UCI de toucher aux palmarès

[dolipr4ne]

J’avais apprécié qu’un Riis avoue, au contraire de certains, niant l’evidence, les doigts pleins de confiture (coucou Jalabert le bon frenchie que (presque) tous les Français adorent).
Ca ne me dérange pas non plus qu’il dise ne rien regretter, assumer ses actes. En revanche, il est profondément malhonnête là-dessus:

« Je ne le regrette pas, car cela faisait partie de cette époque et d’un système que nous acceptions tous en silence. »

On sait depuis le temps qu’il existe des coureurs de cette sale époque qui ne se sont jamais dopés et/ou ne sont jamais entrés dans du dopage d’équipe organisé.
Et quand bien même il n’y en aurait eu qu’un seul, Riis est tout petit à se cacher derrière ce faux argument du « wof, tout le monde faisait pareil ». Bah non, mon gars! Donc assume jusqu’au bout, et rends un petit hommage à ceux qui ont continué le métier à se faire écraser, ridiculiser, railler, critiquer, perdre leur job dans un jeu totalement tronqué où ils étaient deux pelés et trois tondus à respecter les règles du jeu, eux.

Bassons, Moncout’ et tous les autres, quels sacrés bonhommes ça devait être pour supporter une telle fatalité, une telle injustice, pendant des années. Je n’aurais jamais eu leur force et aurais tapé dans la confiote tres vite, me connaissant. Du coup, un grand bravo et merci à ces mecs!

[GracchusBabeuf]

Il me semble qu'il avait déjà eu une position courageuse dans les années 2000, en avouant, et en proposant de rendre ses maillots jaune et que ASO le retire du palmarès. Maintenant si on retire les dopés du palmarès il ne va pas rester grand monde... Au moins il a dit la vérité.
Pleins d'anciens disent dans de nombreux bouquins que le seul mec qu'ils ont pas vu se doper c'est moncout, mais tu es sûr aussi qu'il ne faisait rien dans son coin ? Et si c'est le seul sur 500 coureurs pro, on peut considérer que c'est généralisé. On appelait uand même ça "faire le métier"!
Jalabert lui peut être consultant sans problème alors qu'à un moment il évitait de courir en France....

[GracchusBabeuf]

Rien que depuis Riis :
Ulrich dopé avéré
Pantani dopé
Amstrong dopé
Peirreiro doute mais je crois blanchi.dans Puerto, il avait une Atu problématique sur le tour mais ok
Contador dopé
Sastre aucune certitude mais on sait que il était à la CSC de Bjarn + ce dernier lui a conseillé par téléphone de se doper
Schleck : seul son frère se serait dopé ? Rien de sûr mais beaucoup de doutes.
Evans : à toi savoir si tu le crois quand il te dit que il a rencontré le Dr Ferrari qu'une seule fois et pourquoi allez voir un mec aussi borderline si tu ne cherches pas à l'être.
Je te fait un package sur les 6 victoires skyneos avec leur médecin condamné avec une prime pour Froome et son control anormal au salbutamol !
Nibali : J'ai pas grand chose à part que Astana était très sulfureuse à son époque (et aux autres).

Plus récent on attendra !

J'ai des chouchoux dans la liste, mais à un moment il fait être réaliste.

[japan77]

Il me semble qu'il avait déjà eu une position courageuse dans les années 2000, en avouant, et en proposant de rendre ses maillots jaune et que ASO le retire du palmarès. Maintenant si on retire les dopés du palmarès il ne va pas rester grand monde... Au moins il a dit la vérité.
Pleins d'anciens disent dans de nombreux bouquins que le seul mec qu'ils ont pas vu se doper c'est moncout, mais tu es sûr aussi qu'il ne faisait rien dans son coin ? Et si c'est le seul sur 500 coureurs pro, on peut considérer que c'est généralisé. On appelait uand même ça "faire le métier"!
Jalabert lui peut être consultant sans problème alors qu'à un moment il évitait de courir en France....

Pourquoi Moncout ferait ça dans son coin? Je veux dire s'il le fait dans son coin, l'équipe ne lui paierait pas les produits. Et faire ça en pensant qu'un jour dans un hypothétique bouquin on dira qu'il n'est pas dopé moué j'y crois pas.

Pour moi Il ne se dopait pas, de ce que j'avais cru comprendre, un mec non dopé, peut faire une perf sur quelques étapes mais sur l'ensemble de 3 semaines c'est quasi impossible. Pour ca qu'il ciblait ses étapes.

Dans les années 2000, les français semblaient en retrait hormis quelques coureurs, je pense vraiment que pas mal de français de cette époque ne prenait pas l'artillerie lourde. Les perfs n'étaient pas bonnes. ca s'est amélioré grandement avec la génération d'après les Pinot Bardet Alaf.

Pour Riis, il a eu effectivement une position courageuse. Et pour jalabert, je sais que pas mal de gens lui reprochent de ne pas avouer? mais pourquoi le ferait-il? pour qu'on lui tombe dessus ? ça sert a quoi maintenant? Il n'a pas été "pris", les autres ont tous avoués car ils ont été pris. Jusqu'à preuve du contraire, je ne connais personne qui ait avoué librement...

[_fondelataule]

Moncoucou je crois qu'il a voulu jouer le cg sur le Tour en début de carrière, 13eme en 2002, après quoi il a vite compris qu'il ne pourrait guère espérer mieux sans passer au régime _Nesquik donc il s'est rabattu le reste de sa carrière sur un rôle de baroudeur des montagnes

[Wombat]

Il me semble qu'il avait déjà eu une position courageuse dans les années 2000, en avouant, et en proposant de rendre ses maillots jaune et que ASO le retire du palmarès. Maintenant si on retire les dopés du palmarès il ne va pas rester grand monde... Au moins il a dit la vérité.
Pleins d'anciens disent dans de nombreux bouquins que le seul mec qu'ils ont pas vu se doper c'est moncout, mais tu es sûr aussi qu'il ne faisait rien dans son coin ? Et si c'est le seul sur 500 coureurs pro, on peut considérer que c'est généralisé. On appelait uand même ça "faire le métier"!
Jalabert lui peut être consultant sans problème alors qu'à un moment il évitait de courir en France....

Pourquoi Moncout ferait ça dans son coin? Je veux dire s'il le fait dans son coin, l'équipe ne lui paierait pas les produits. Et faire ça en pensant qu'un jour dans un hypothétique bouquin on dira qu'il n'est pas dopé moué j'y crois pas.

Pour moi Il ne se dopait pas, de ce que j'avais cru comprendre, un mec non dopé, peut faire une perf sur quelques étapes mais sur l'ensemble de 3 semaines c'est quasi impossible. Pour ca qu'il ciblait ses étapes.

Dans les années 2000, les français semblaient en retrait hormis quelques coureurs, je pense vraiment que pas mal de français de cette époque ne prenait pas l'artillerie lourde. Les perfs n'étaient pas bonnes. ca s'est amélioré grandement avec la génération d'après les Pinot Bardet Alaf.

Pour Riis, il a eu effectivement une position courageuse. Et pour jalabert, je sais que pas mal de gens lui reprochent de ne pas avouer? mais pourquoi le ferait-il? pour qu'on lui tombe dessus ? ça sert a quoi maintenant? Il n'a pas été "pris", les autres ont tous avoués car ils ont été pris. Jusqu'à preuve du contraire, je ne connais personne qui ait avoué librement...

Jalabert s'est fait toper. Ses échantillons du Tour 98 ont été contrôlé positif rétroactivement par l'AFLD. Sa position n'a aucun sens, il a juste bredouillé au JT de 20h "J'ai reçu des soins, je ne sais pas ce que c'était".

Ce qui est exactement la position de Virenque ("à l'insu de mon plein gré") pour l'affaire Festina et pour laquelle les Guignols de l'Info se sont payés sa tronche pendant 10 ans.

Son refus d'avouer et de faire amende honorable aurait du l'exclure de toute activité médiatique.

[Thor8_one]

Pourquoi Moncout ferait ça dans son coin? Je veux dire s'il le fait dans son coin, l'équipe ne lui paierait pas les produits. Et faire ça en pensant qu'un jour dans un hypothétique bouquin on dira qu'il n'est pas dopé moué j'y crois pas.

Pour moi Il ne se dopait pas, de ce que j'avais cru comprendre, un mec non dopé, peut faire une perf sur quelques étapes mais sur l'ensemble de 3 semaines c'est quasi impossible. Pour ca qu'il ciblait ses étapes.

Dans les années 2000, les français semblaient en retrait hormis quelques coureurs, je pense vraiment que pas mal de français de cette époque ne prenait pas l'artillerie lourde. Les perfs n'étaient pas bonnes. ca s'est amélioré grandement avec la génération d'après les Pinot Bardet Alaf.

Pour Riis, il a eu effectivement une position courageuse. Et pour jalabert, je sais que pas mal de gens lui reprochent de ne pas avouer? mais pourquoi le ferait-il? pour qu'on lui tombe dessus ? ça sert a quoi maintenant? Il n'a pas été "pris", les autres ont tous avoués car ils ont été pris. Jusqu'à preuve du contraire, je ne connais personne qui ait avoué librement...

Jalabert s'est fait toper. Ses échantillons du Tour 98 ont été contrôlé positif rétroactivement par l'AFLD. Sa position n'a aucun sens, il a juste bredouillé au JT de 20h "J'ai reçu des soins, je ne sais pas ce que c'était".

Ce qui est exactement la position de Virenque ("à l'insu de mon plein gré") pour l'affaire Festina et pour laquelle les Guignols de l'Info se sont payés sa tronche pendant 10 ans.

Son refus d'avouer et de faire amende honorable aurait du l'exclure de toute activité médiatique.

Il y a eu qqch contre lui suite à ces échantillons positifs ?
J'ai vraiment que peu de doute qu'il est pris du Nesquik, voir même du Poulain, mais s'il n'a pas été jugé comme dopé, je ne vois pas en quoi son employeur doit lui demander d'avouer,..

[Wombat]

Jalabert s'est fait toper. Ses échantillons du Tour 98 ont été contrôlé positif rétroactivement par l'AFLD. Sa position n'a aucun sens, il a juste bredouillé au JT de 20h "J'ai reçu des soins, je ne sais pas ce que c'était".

Ce qui est exactement la position de Virenque ("à l'insu de mon plein gré") pour l'affaire Festina et pour laquelle les Guignols de l'Info se sont payés sa tronche pendant 10 ans.

Son refus d'avouer et de faire amende honorable aurait du l'exclure de toute activité médiatique.

Il y a eu qqch contre lui suite à ces échantillons positifs ?
J'ai vraiment que peu de doute qu'il est pris du Nesquik, voir même du Poulain, mais s'il n'a pas été jugé comme dopé, je ne vois pas en quoi son employeur doit lui demander d'avouer,..

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... 0en%202004.

Les contrôles ont été faits a posteriori sans visée judiciaire. De toute façon les faits étaient largement prescrits. Durand a été aussi topé dans le même cadre et a eu une réaction beaucoup plus saine.

https://www.eurosport.fr/cyclisme/jacky ... tory.shtml


Il gare pas des bagnoles dans un parking, c'est un des 2 ou 3 visages médiatique du cyclisme à la TV. Bien sur que son employeur peut lui demander de l'exemplarité.

[Thor8_one]

Il y a eu qqch contre lui suite à ces échantillons positifs ?
J'ai vraiment que peu de doute qu'il est pris du Nesquik, voir même du Poulain, mais s'il n'a pas été jugé comme dopé, je ne vois pas en quoi son employeur doit lui demander d'avouer,..

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... 0en%202004.

Les contrôles ont été faits a posteriori sans visée judiciaire. De toute façon les faits étaient largement prescrits. Durand a été aussi topé dans le même cadre et a eu une réaction beaucoup plus saine.

https://www.eurosport.fr/cyclisme/jacky ... tory.shtml


Il gare pas des bagnoles dans un parking, c'est un des 2 ou 3 visages médiatique du cyclisme à la TV. Bien sur que son employeur peut lui demander de l'exemplarité.

Merci pour tes liens...
J'entends ta position.