ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

[MorbierCafé]

Je vois que 3 explications à la perf de Vingegaard (comparé aux étapes )

- Le jour de repos lui a fait du bien
- INTERDIT -18 : sujet cher à Akyra_52 & Masure
- Il en avait gardé & avait clairement visé cette étape, pour être sur de pas emmener un Pogacar qu'il n'arrivait pas à clairement décroché de sa roue.

[Wombat]

C'est la troisième fois que ça arrive en peu de temps. PDBF 2020 Roglic et Pogacar se tiennent dans un mouchoir de poche avant le chrono y compris sur des pentes à 10% sans abri, Monte Lussari 2023 Roglic et Thomas n'arrivent pas à se départager au Tre Cime di Laverno le vendredi et le samedi il lui met (sans saut de chaîne) 50/55" et donc aujourd'hui.

C'est dur a expliquer.

Roglic avait raté son chrono..ce n est pas le cas de pogacar qui monte un niveau similaires à celui du bettex et de Morzine ...mais vingegard qui était a ce niveau il y a 2/3 jours surperforme..et sort une perf de mutants...

Roglic ne fait pas sa meilleur perf mais son niveau de CLM normal c'est pas non plus 1'30" devant Dumoulin et Van Aert de l'époque (cf ses chronos de 2019).

[Delgato]

Vingegaard est quand même le tenant du titre, qui a battu un Pogacar à 100% de presque 3 min en 2022.
Vu le retard de prépa de Pogacar (5 ou 6 semaines d'arrêt sur route, faisait des montées d'escaliers quand Vingegaard était en stage en Sierra Nevada avant le Dauphiné, une seule course d'un jour avant le Tour) c'est pas illogique.

Faut arrêter avec le retard de préparation de Pogacar.

Le Slovène n'a jamais été aussi fort, ce qui est confirmé par les calculs de watts.

Mais Vingegaard a encore plus progressé.

Bah non faut pas arrêter
Sur 3 semaines ça compte
Sans sa chute Pogacar aurait peut être pu rivaliser sur ce Tour.
Tout est prévu au millimètre et pour toi un mois de préparation de retard ça compte pas ?
Pogacar a seulement couru le championnat de Slovénie alors que Vingo écrase le Dauphiné et ça ça compte pas ...
Il y a de ces experts sur ce forum

[mc-enroe31]

Je me demande bien comment les journalistes/consultants vont encore pouvoir éviter le sujet qui fache .

Je pense qu'il ne doit pas y en avoir un seul qui croit a ce spectacle...

Pogacar qui humilie wva et qui est lui même humilié par vingegaard Les autres sont justes spectateurs.

Vivement les chiffres

Ne pas se poser la question des préparations, et du dopage après cette performance serait une faute..on est obligé de se poser la question vu la perf hallucinante de vingegard....on connait tous l histoire de ce sport ...

.
Jamais tu n'en entendras parler sur le plateau de France 2. Y a que les superlatifs!

Faut vendre le tour de Prudhomme, donc jamais parler de dopage.

[papou06]

J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.

Je sais pas, soit ça soit Vingegaard a vraiment couru à l'économie depuis son attaque de Marie Blanque, a minimisé ses efforts, géré sur Cauterets une mauvaise journée mais compté faire le trou sur le CLM ?

Pourquoi Jumbo a roulé toute la journée samedi alors ?
Roglic, c'était sa stratégie sur le dernier Giro, et ils ont laissé filer tranquillement les échappées.
Là ils ont contrôlé toute la journée sans que Vingo attaque, au risque de perdre les bonifs, alors que Vingo savait qu'il était 3 jambes au-dessus sur le CLM ?

Y a un truc qui ne colle pas dans cette histoire.

[frikkadell]

Ça me refait penser aux têtes de dumoulin et Van Aert, incrédules....

La c'était chapeau l'artiste de la part de Van Aert

c'est clair, j'aimerai bien une question d'un journalise à van aert du style : en 2020 à la pdbf vous ne croyiez pas à la perf de pogacar, est ce que vous croyez à celle de vingegaard aujourd'hui ?

après on peut penser que depuis ce jour là ils se sont dit plus jamais, on se fera plus ken, on fera ce qu'il faudra pour gagner

Il vient de réagir en interview,
"je suis le premier des gens normal"

[Haldir13]

Gaudou à 17 minutes au CG aura le droit de prendre l echappé demain

Ok pour les 2 1ers, mais quid des autres qui sont devant lui au CG ?

[SnakePlissken]

3e semaine aussi, et ça peut compter avec la prépa de Pogacar.

Pogacar atomise le reste de la concurrence. Ce n'est pas son niveau qui est décevant là.

Disons que la différence de niveau pour les deux monstres par rapport aux autres suffit pour être devant. Mais ce qui fait la différence entre les deux est peut-être en partie cette différence de préparation. En partie, parce qu'à force de parler de forme ou que sais-je encore, on oublie juste les différences de niveau de base. Et Vingegaard est de base peut-être juste meilleur.

En tout cas Pogacar vient de dire qu'il n'était sans doute pas dans une grande journée, malgré sa 2e place.

[marooned]

Quand on voit les écarts que les deux creusent dans le final du Tourmalet, du Puy de Dome et de Joux Plane (avant la séance de surplace), l'écart avec les autres sur ce chrono est dans la lignée de ces performances. C'est hallucinant mais "cohérent" avec ce qu'on voit depuis plusieurs jours. La grosse surprise, c'est surtout l'écart entre Vingegaard et Pogacar.

[frikkadell]

Pinot dit qu'il n'a pas de bonnes sensations que ce chrono.

Visuellement, il ne termine pas comme un coureur qui l'a fait à fond.

[Delgato]

Je sais pas, soit ça soit Vingegaard a vraiment couru à l'économie depuis son attaque de Marie Blanque, a minimisé ses efforts, géré sur Cauterets une mauvaise journée mais compté faire le trou sur le CLM ?

Pourquoi Jumbo a roulé toute la journée samedi alors ?
Roglic, c'était sa stratégie sur le dernier Giro, et ils ont laissé filer tranquillement les échappées.
Là ils ont contrôlé toute la journée sans que Vingo attaque, au risque de perdre les bonifs, alors que Vingo savait qu'il était 3 jambes au-dessus sur le CLM ?

Y a un truc qui ne colle pas dans cette histoire.

Fatiguer Pogacar sur l'ensemble des 3 semaines peut-être ?

[Thor8_one]

Gaudou à 17 minutes au CG aura le droit de prendre l echappé demain

Mais même Adam Yates aurait le droit normalement

[Wombat]

Pogacar atomise le reste de la concurrence. Ce n'est pas son niveau qui est décevant là.

Disons que la différence de niveau pour les deux monstres par rapport aux autres suffit pour être devant. Mais ce qui fait la différence entre les deux est peut-être en partie cette différence de préparation. En partie, parce qu'à force de parler de forme ou que sais-je encore, on oublie juste les différences de niveau de base. Et Vingegaard est de base peut-être juste meilleur.

En tout cas Pogacar vient de dire qu'il n'était sans doute pas dans une grande journée, malgré sa 2e place.

Il aurait jamais dit ça s'il avait gagné.

Forcément qu'il se sent moyen quand il entend dans l'oreillette la branlée qu'il se prend à chaque intermédiaire.

[papou06]

Pogacar atomise le reste de la concurrence. Ce n'est pas son niveau qui est décevant là.

Disons que la différence de niveau pour les deux monstres par rapport aux autres suffit pour être devant. Mais ce qui fait la différence entre les deux est peut-être en partie cette différence de préparation. En partie, parce qu'à force de parler de forme ou que sais-je encore, on oublie juste les différences de niveau de base. Et Vingegaard est de base peut-être juste meilleur.

En tout cas Pogacar vient de dire qu'il n'était sans doute pas dans une grande journée, malgré sa 2e place.

J'ai aucun problème à ce que Vingegaard soit peut-être meilleur.
Mais hormis à Marie Blanque, où pour le coup, en plus d'un Vingo au top, on a eu un Pogacar en-deça (cf par rapport au reste du groupe), ce n'est pas du tout ce qu'on a constaté que ce Tour. Que ce soit au Tourmalet ou sur les étapes suivantes.
Et là, d'un coup, Vingo trouve 2 niveaux de plus. Il était peut-être déjà légèrement supérieur samedi et dimanche. Mais là, ce n'est pas juste "légèrement" supérieur qu'il était. Comme s'il avait fait quasi tout le Tour en dedans. Pq pas, mais ce n'est pas du tout ce que la tactique de Jumbo et la sienne laissaient penser.

[MorbierCafé]

Mode Wallers ON:

C'était sympa de la part de Vingegaard de faire la reco du CLM en même temps que celui des amateurs de l'étape du Tour.

Mode Wallers OFF