ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

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Qui va remporter le clm ?

Le sondage est terminé depuis le 18 juil. 2023, 17:47

VINGEGAARD
24
39%
POGACAR
29
47%
VAN AERT
5
8%
Un autre coureur
4
6%
 
Nombre total de votes : 62
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Delgato
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ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)





ÉTAPE 16 : CLM PASSY > COMBLOUX

MARDI 18 JUILLET | 22 km (636 m D+)


Premier départ :13h05 / Dernière arrivée : 17h36


https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-tdf-jpg/tdf23-profils-web-fr-e-uetape-16/45597/0:0,2009:1206-960-0-90/62ce4

DÉTAILS


COMMENTAIRE DE CHRISTIAN PRUDHOMME :
"L’unique contre-la-montre de l’édition 2023 se caractérise à la fois par sa courte distance et par son profil avantageux pour les grimpeurs se sentant à l’aise dans l’exercice solitaire. La célèbre montée de Domancy étant au programme du jour. Pour autant, il s’agit d’une occasion pour celui qui s’élancera en jaune d’affirmer sa supériorité ou pour ses rivaux de lancer la reconquête susceptible de s’étaler sur toute la semaine."



https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-tdf-jpg/tdf23-et16-carteappweb-v1md-1060x1500px/45573/0:0,1060:1500-960-0-90/bcbee


https://zupimages.net/up/23/25/nmnm.png


https://zupimages.net/up/23/25/50h9.png
https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-tdf-jpg/e16s1-soudans/45935/0:28,1500:1028-960-0-90/a133c


https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-tdf-jpg/pp-et16-domancy-arrivee-web-1500-px/45657/0:0,1500:1961-960-0-90/4c025
https://img.aso.fr/core_app/img-cycling-tdf-jpg/e16s2-domancy/45937/0:28,1500:1028-960-0-90/7a424


https://zupimages.net/up/23/25/149k.png

HORAIRES DE DÉPART

FAVORIS


Le Prono de Delgato :

https://img.freepik.com/photos-premium/chat-raye-portant-costume-lunettes-assis-dans-espace-travail-elegant-comme-patron-beaucoup-argent_467541-920.jpg


1°Vingegaard
2°Pogacar
3°Van Aert
4°Rodriguez
5°A.Yates
6°S.Yates
7°Skjelmose
8°Alaphilippe
9°Pinot
10°Lutsenko

MÉTÉO


DIFFUSION EN INTÉGRALITÉ


France Télévision : À partir de 12h55 sur France 3, puis 15.00 sur France 2

Eurosport 1/GCN&Eurosport.fr : (12h30) Les Rois de la Pédale / 13h05 : la course en direct

Streaming : https://videosdecyclisme.fr/live-video- ... streaming/
https://tiz-cycling-live.io/livestream.php

Par écrit : https://cyclingpro.net/velopro/course/t ... 16e-etape/
https://www.procyclingstats.com/race/to ... ge-16/live

Race Center : https://racecenter.letour.fr/fr/%5Bb
https://www.tissottiming.com/2023/tdf/f ... ge/16/home

Radio Tour : https://www.letour.fr/fr/actus/2022/radio-tour/1300705

Application Mobile : https://www.letour.fr/fr/applications-mobiles


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À PROPOS DE PASSY


https://www.combloux.com/app/uploads/wpetourisme/13940730-diaporama.jpg

Passy est une commune française située dans le département de la Haute-Savoie, en région Auvergne-Rhône-Alpes.

Commune de moyenne montagne appartenant à la communauté de communes Pays du Mont-Blanc, elle comptait 11 350 habitants en 2020, ce qui en fait la onzième commune haut-savoyarde.

HISTOIRE COURTE


L'histoire de Passy semble débuter au ier siècle avec la colonisation romaine dont on retrouve des traces notamment dans la toponymie locale. L'implantation est liée avec l'exposition remarquable du site. Au cours du Moyen Âge, le territoire de Passy appartient au Faucigny, possessions des sires de Faucigny, mais dépend de la châtellenie de Charousse, suzeraine des comtes de Genève ou de Genevois, et certains lieux appartiennent également aux comtes de Savoie. Lors de l'acquisition du comté de Genève (1401) par les Savoie, la situation trouve une stabilité et deux siècles plus tard les communiers obtiennent le droit de propriété de l'ancienne seigneurie. La suite est marquée par l'agropastoralisme jusqu'à la fin du xixe siècle où le hameau de Chedde se transforme en site industriel grâce à la production de ce que l'on nommera par la suite la cheddite. Parallèlement, le plateau d'Assy, en position d'adret, accueille les prémices d'un « tourisme » médical avec l'installation de sanatoriums. Ces développements dynamisent la croissance démographique. Si l'activité sanitaire se poursuit au cours des décennies suivantes, celle-ci est en passe de disparaître en ce début du xxie siècle. L'activité industrielle se maintient. Par ailleurs, la commune a poursuivi son activité touristique avec le domaine skiable de Passy Plaine-Joux et la mise en tourisme de son riche patrimoine, notamment à travers des itinéraires de découverte.

RÉSERVE NATURELLE

https://www.reserves-naturelles.org/sites/default/files/images/bandeau-passy.jpg

Face au massif du Mont-Blanc, la réserve naturelle de Passy assure la jonction avec celles de Sixt-Passy et des Aiguilles Rouges. Dominée par les falaises calcaires des Fiz, elle protège également des roches siliceuses comme à la pointe de Pormenaz. De ce contraste minéralogique naît diversités de milieux (pelouses, landes, zones humides) et d’espèces alpines (aigles, bouquetins…).
De la forêt aux pelouses alpines, la faune est très variée : Gélinotte des bois, chamois, bouquetin, marmotte, Lagopède alpin, Tétras-lyre… Les cavités des falaises offrent des gîtes à de nombreux oiseaux : Gypaète barbu, Aigle royal, Tichodrome échelette… Les pâturages d’altitude accueillent des troupeaux de vaches et de moutons.
L’opposition de milieux secs et humides engendre une richesse floristique exceptionnelle. Les inventaires indiquent au total 530 espèces dont le Lis de Saint-Bruno qui préfère les pâturages et le Silène acaule qui colonise les secteurs rocailleux…

PLUS DE PHOTOS :

https://www.reserves-naturelles.org/sites/default/files/styles/large900/public/photos/rnn50-rn_passy001.jpg?itok=X6_DUJti

https://www.reserves-naturelles.org/sites/default/files/styles/large900/public/photos/rnn50-rn_passy002.jpg?itok=EvVDkBxg

https://www.reserves-naturelles.org/sites/default/files/styles/large900/public/photos/rnn50-rn_passy_pano002.jpg?itok=_rR1Ghs-

https://www.reserves-naturelles.org/sites/default/files/styles/large900/public/photos/rnn50-rn_passy003.jpg?itok=_ggNawlg
Sources : wikipedia, reserves-naturelles.org





À PROPOS DE COMBLOUX


https://actu.hautesavoie.fr/sites/default/files/2021-05/MBV_Combloux-27.jpg

Combloux est une commune française située dans le département de la Haute-Savoie, en région Auvergne-Rhône-Alpes. Village touristique de montagne, appartenant à la province historique du Faucigny et à l'actuelle communauté de communes Pays du Mont-Blanc, elle compte 2 109 habitants en 2020.


Traditionnellement tourné vers la céréaliculture, le village s'oriente vers l'activité touristique estivale dès les années 1920. Déjà au xixe siècle Victor Hugo désignait le village comme « la perle des Alpes dans son écrin de glaciers ». Au cours des années 1930, les sports d'hiver se développent donnant naissance à la station de ski et relié au grand domaine Évasion Mont-Blanc. Aujourd'hui, on tend à utiliser l'expression promotionnelle « Combloux 360° mont-blanc France » pour désigner cette station du pays du Mont-Blanc, en raison d'un panorama sur les massifs environnants (massif du Mont-Blanc, massif des Aravis, chaîne des Fiz, massif des Aiguilles Rouges, etc.). Elle a obtenu le label « station classée de tourisme ».

La population de Combloux a beaucoup augmenté avec l'arrivée de graniteurs, en particulier d'Italie, vers la fin du xixe siècle et le début du xxe siècle.

Lors des débats sur l'avenir du duché de Savoie, en 1860, la population est sensible à l'idée d'une union de la partie nord du duché à la Suisse. Une pétition circule dans cette partie du pays (Chablais, Faucigny, Nord du Genevois) et réunit plus de 13 600 signatures, dont 67 pour la commune. Le duché est réuni à la suite d'un plébiscite organisé les 22 et 23 avril 1860 où 99,8 % des Savoyards répondent « oui » à la question « La Savoie veut-elle être réunie à la France ? »

ACTIVITÉS ESTIVALES

Plan d’eau biotope de Combloux :

https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0f/dc/22/45/au-bord-du-plan-d-eau.jpg

Conçu de manière écologique, ce site novateur se distingue par son aménagement respectueux des équilibres naturels.

À deux pas du centre du village, profitez des 1750m² de bassin, dont la qualité d’eau est assurée par plus de 10 000 plantes aquatiques. En raison du traitement naturel de l’eau, le nombre de personnes par jour est limité.

RANDONNÉE

Si vous appréciez la randonnée, vous ne pouvez qu’aimer Combloux et ses nombreux sentiers de marche. Au détour d’un chemin, découvrez toute une palette de paysages et de couleurs, respirez les odeurs de la nature, écoutez le bruit du vent dans les branches d’épicéa et le chant des oiseaux.

Au gré de vos balades, traversez les hameaux du village pour y découvrir fermes et chapelles, gagnez les alpages où paissent vaches et autres animaux, ou gravissez les sommets pour profiter du calme de la montagne et contempler le Mont-Blanc.

https://www.combloux.com/app/uploads/2022/04/rando-champs-vaches.jpg

https://www.combloux.com/app/uploads/2022/04/rando-fiz.jpg

https://www.combloux.com/app/uploads/2022/04/randonnee-en-couple-ot-combloux.jpg

VTT

Pour découvrir toute la richesse et la variété de paysages que Combloux a à offrir, rien de mieux que le VTT. Loin d’être réservé à un public de sportifs chevronnés, le VTT se décline en version électrique pour atteindre les hauteurs et avaler le dénivelé sans s’épuiser. Ce sommet que vous pensiez hors de votre portée vous tend les bras, rejoignez-le !

En autonomie ou dans le cadre d’une randonnée avec des guides diplômés, découvrez les nombreux parcours VTT entre Combloux et Megève, au cœur des Alpes.

https://www.combloux.com/app/uploads/2022/03/21-08-19-Mer-de-nuages-%C2%A9Basile-DUNAND-OT-ComblouxBD-768x512.jpg

https://www.combloux.com/app/uploads/2022/03/DSC_1146-768x512.jpg

https://www.combloux.com/app/uploads/wpetourisme/6693673-diaporama.jpg

PUMPTRACK



Sources : wikipedia, combloux.com
Dernière modification par Delgato le 17 juil. 2023, 17:47, modifié 1 fois.
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Dreki
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Petite question règlement. Est-ce que Pogi peut porter son maillot de champion de Slovénie du clm plutôt que le maillot blanc ? Remco avait pu, lui, sur le Tour d'Italie, parce qu'il était maillot blanc par défaut, le réel porteur étant Leknessund qui avait déjà le rose, non ?
Vu que ça joue sur des détails, je préfère vérifier.
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Les 2 surhommes encore très proches demain ou vous voyez un net avantage pour l'un ? Spontanément, j'aurais tendance à dire statu quo. J'espère que Pogi prendra le jaune pour quelques secondes ceci dit, afin d'inciter Jumbo à tenter de loin (Vingegaard peut difficilement reprendre du temps en attendant les 500m derniers mètres, alors que Pogacar peut se permettre).
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

L'autre question : que va faire Ciccone ?
Il aurait tout intérêt à faire le chrono en vélo de route et à faire la 1e partie en touriste pour tout donne sur la côte de Domancy.

C'est la stratégie qu'il avait adopté sur le Giro 2019 pour prendre le maillot dès la 1e étape, en tapant Roglic sur le San Luca (mais 64e du chrono).
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

papou06 a écrit : 17 juil. 2023, 17:36 L'autre question : que va faire Ciccone ?
Il aurait tout intérêt à faire le chrono en vélo de route et à faire la 1e partie en touriste pour tout donne sur la côte de Domancy.

C'est la stratégie qu'il avait adopté sur le Giro 2019 pour prendre le maillot dès la 1e étape, en tapant Roglic sur le San Luca (mais 64e du chrono).
Ce qui tend à démontrer que c’est n’importe quoi de distribuer des points pour la montagne sur un chrono, non?
Bon apres, pour que ce que l’attribution du « maillot de grimpeur » m’en bouge une….
Merci Albator :jap:
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Je vois les deux surhommes se tenant en ~10s perso.
Sinon c'est pas bien ce que tu fais Delgato en laissant les fans d'Alaf espérer un top 10 dans tes pronos :elephant: (blague à part merci pour toutes les prez :green: )
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

dolipr4ne a écrit : 17 juil. 2023, 17:40
papou06 a écrit : 17 juil. 2023, 17:36 L'autre question : que va faire Ciccone ?
Il aurait tout intérêt à faire le chrono en vélo de route et à faire la 1e partie en touriste pour tout donne sur la côte de Domancy.

C'est la stratégie qu'il avait adopté sur le Giro 2019 pour prendre le maillot dès la 1e étape, en tapant Roglic sur le San Luca (mais 64e du chrono).
Ce qui tend à démontrer que c’est n’importe quoi de distribuer des points pour la montagne sur un chrono, non?
Bon apres, pour que ce que l’attribution du « maillot de grimpeur » m’en bouge une….
En quoi c'est plus n'importe quoi que sur une étape en ligne ? Si un mec se fait sauter le caisson sur le 1er col de la journée en montant à fond et en prenant 35mn après, c'est pareil.
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Ah oui, cépafo. :sylvain84:
Allez, disons que c’est encore plus n’imp’? :elephant:
Merci Albator :jap:
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

papou06 a écrit : 17 juil. 2023, 17:36 L'autre question : que va faire Ciccone ?
Il aurait tout intérêt à faire le chrono en vélo de route et à faire la 1e partie en touriste pour tout donne sur la côte de Domancy.

C'est la stratégie qu'il avait adopté sur le Giro 2019 pour prendre le maillot dès la 1e étape, en tapant Roglic sur le San Luca (mais 64e du chrono).
ça n'avait pas trop marché pour Carapaz en 2020 cette technique, j'ai peur que ce soit pareil pour l'italien..
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

bambou a écrit : 17 juil. 2023, 17:52
papou06 a écrit : 17 juil. 2023, 17:36 L'autre question : que va faire Ciccone ?
Il aurait tout intérêt à faire le chrono en vélo de route et à faire la 1e partie en touriste pour tout donne sur la côte de Domancy.

C'est la stratégie qu'il avait adopté sur le Giro 2019 pour prendre le maillot dès la 1e étape, en tapant Roglic sur le San Luca (mais 64e du chrono).
ça n'avait pas trop marché pour Carapaz en 2020 cette technique, j'ai peur que ce soit pareil pour l'italien..
Y a 2 grosses différences :
- c'est bcp plus court, donc bcp plus propice à ce genre de tactique. La PDBF c'était 6 bornes à 8,3% alors que là ce n'est que 2km8 à un % comparable
- ce n'est pas l'arrivée du chrono, donc il pourra tout donner et finir la bosse au sprint quitte à finir au ralenti, alors que la PDBF, c'était la bosse finale

Et surtout, Carapaz avait été particulièrement nul ce jour là.
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stcyrr
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Image

Pour compléter la super présentation de Delgato, voici la cascade de Chedde, dont le point de départ de sa visite est le sommet de la première montée. Un petit plongeon ? :smile: :love:

Image

Cette montée d'ailleurs pourrait faire changer d'avis les non spécialistes qui pensaient prendre un vélo de chrono pour la première partie avant la cote de Domancy
Dernière modification par stcyrr le 17 juil. 2023, 18:11, modifié 1 fois.
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

stcyrr a écrit : 17 juil. 2023, 18:08

Pour compléter la super présentation de Delgato, voici la cascade de Chedde, dont le point de départ de sa visite est l'objet du premier passage intermédiaire. Un petit plongeon ? :smile: :love:
Tu parles, Dreki te l’a fait en hiver, avec accessoires et mise en scène alakon d’Albator, pour une obscure production « Scandi Horror Show » :fume:

:fume:

Merci Albator :jap:
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Dreki a écrit : 17 juil. 2023, 16:29 Petite question règlement. Est-ce que Pogi peut porter son maillot de champion de Slovénie du clm plutôt que le maillot blanc ? Remco avait pu, lui, sur le Tour d'Italie, parce qu'il était maillot blanc par défaut, le réel porteur étant Leknessund qui avait déjà le rose, non ?
Vu que ça joue sur des détails, je préfère vérifier.
Non : comme il est leader de ce classement sur l'épreuve au départ de l'étape il doit porter le maillot de leader. Cela aurait été possible s'il avait dû porter le maillot blanc "par défaut", le leader portant un autre maillot de leader plus important (comme c'était le cas pour Evenepoel comme tu le précises), auquel cas le maillot de champion national a la priorité...
Petit retraité de la MichaelKael C° :gafauvel:
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

angelsB a écrit : 17 juil. 2023, 18:31
Dreki a écrit : 17 juil. 2023, 16:29 Petite question règlement. Est-ce que Pogi peut porter son maillot de champion de Slovénie du clm plutôt que le maillot blanc ? Remco avait pu, lui, sur le Tour d'Italie, parce qu'il était maillot blanc par défaut, le réel porteur étant Leknessund qui avait déjà le rose, non ?
Vu que ça joue sur des détails, je préfère vérifier.
Non : comme il est leader de ce classement sur l'épreuve au départ de l'étape il doit porter le maillot de leader. Cela aurait été possible s'il avait dû porter le maillot blanc "par défaut", le leader portant un autre maillot de leader plus important (comme c'était le cas pour Evenepoel comme tu le précises), auquel cas le maillot de champion national a la priorité...

Ce serait tout de même étonnant que l''équipe UAE n'est pas une combinaison de CLM en mode maillot blanc pour Pogi. Ce n'est pas comme si c'était une surprise qu'il le porte. :rieur:
Trinite
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Historique ITT entre les deux :

Tour 2021
Changé - Laval 27.2 km
1. Pogacar
3. Vingegaard à 27"

Libourne - Saint Emilion 30.8 km
3. Vingegaard
8. Pogacar à 25"

Tour 2022
Copenhague - Copenhague 13.2 km
3. Pogacar
7. Vingegaard à 8"

Lacapel Marival - Rocamadour 40.7 km
2. Vingegaard
3. Pogacar à 8"

Bilan global sur les 4 chronos : 2-2, -2" pour Pogacar :balloon:
Wombat
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Trinite a écrit : 17 juil. 2023, 18:53 Historique ITT entre les deux :

Tour 2021
Changé - Laval 27.2 km
1. Pogacar
3. Vingegaard à 27"

Libourne - Saint Emilion 30.8 km
3. Vingegaard
8. Pogacar à 25"

Tour 2022
Copenhague - Copenhague 13.2 km
3. Pogacar
7. Vingegaard à 8"

Lacapel Marival - Rocamadour 40.7 km
2. Vingegaard
3. Pogacar à 8"

Bilan global sur les 4 chronos : 2-2, -2" pour Pogacar :balloon:
A Rocamadour, estimation basse je pense que Vingegaard pouvait rouler 30" plus vite (il avait une seconde d'avance sur Van Aert avant les 2 bosses). :rieur:
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Tamaupogi
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Oui pis à Rocamadour Pogacar était complétement cramé et pas du tout dans l'état de forme où il est aujourd'hui. Tellement il était sec, il est DNF à San Sebastian et il faut attendre fin août pour le revoir sur une course.
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Racemousse
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

On constate surtout que Pogacar est devant sur le chrono en première semaine et que la tendance s'inverse en fin de Tour. Là on est grosso modo à mi-chemin, donc... :reflexion:
Je pense que sur un chrono d'un jour (type championnat) le Slovène est assez nettement devant, mais lorsque le facteur récup' entre en compte, le Danois devient bien plus redoutable. A voir l'influence du jour de repos, plutôt favorable à Pogacar je dirais, du coup.
papou06
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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Vu la perf de Pogacar sur la PDBF, je ne sais pas si c'est vraiment un problème récurrent de récup...

A mon avis on a surtout :
- un chrono de fin de Tour 2021 où il ne jouait rien du tout et qu'il a pu faire à sa main (il finit 8e derrière Bjerg ou Cattaneo, alors que 2 jours avant il gagnait encore sur l'enchaînement Tourmalet-Luz Ardiden), sachant qu'il avait les JO à Tokyo une semaine après...
- un chrono du Tour fin 2022 où là il était cuit, et où il fait pourtant 3e, même si Vingo aurait du lui mettre au moins 30 sec de plus

C'est plus une question de forme du moment et d'intérêt du CLM qu'autre chose.
Avant l'an dernier, tout le monde considérait que Pogacar avait des capacités de récupération hors norme (cf PDBF, cf Vuelta 2019). A mon avis, il n'aurait aucun problème à être à 100% demain.
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