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Armstrong n'a jamais envoyé autant de watts, en terme de performances le pestacle sur ce Tour c'est tout simplement du jamais vu
Je n aurais jamais pensé qu il y aurait un tel écart , je pensais 15 ou ,20 sec max, je me suis trompé royalement
En analyse c'est assez étrange car les valeurs des deux coureurs ont semblé très proche sur les dernières étapes..si vindegard colle 1 min a pogacar sur ce clm., a niveau de forme égal avant hier il aurait dû le lache dans le bettex..or ils ont fini a égalité ..
Pourtant pogacar fait un bon chrono , la perf de vingegard est donc surréaliste, exceptionnel.voir irréel...moi je n ai pas d explications sur cet écart qu vu des rapports de force des derniers jours..''
C'est la troisième fois que ça arrive en peu de temps. PDBF 2020 Roglic et Pogacar se tiennent dans un mouchoir de poche avant le chrono y compris sur des pentes à 10% sans abri, Monte Lussari 2023 Roglic et Thomas n'arrivent pas à se départager au Tre Cime di Laverno le vendredi et le samedi il lui met (sans saut de chaîne) 50/55" et donc aujourd'hui.
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
La seule explication rationnelle ( hors explication chimique ..,) c est que vingegard ne s' est pas donné a fond sur le bettex...
veji2 a écrit : 18 juil. 2023, 17:37
Bon ben tour fini. Le Pogacar il va vraiment devoir changer de méthode pour le gagner le TDF... Vingegaard est un mutant c'est fou.
Vingegaard est quand même le tenant du titre, qui a battu un Pogacar à 100% de presque 3 min en 2022.
Vu le retard de prépa de Pogacar (5 ou 6 semaines d'arrêt sur route, faisait des montées d'escaliers quand Vingegaard était en stage en Sierra Nevada avant le Dauphiné, une seule course d'un jour avant le Tour) c'est pas illogique.
veji2 a écrit : 18 juil. 2023, 17:37
Bon ben tour fini. Le Pogacar il va vraiment devoir changer de méthode pour le gagner le TDF... Vingegaard est un mutant c'est fou.
Vingegaard est quand même le tenant du titre, qui a battu un Pogacar à 100% de presque 3 min en 2022.
Vu le retard de prépa de Pogacar (5 ou 6 semaines d'arrêt sur route, faisait des montées d'escaliers quand Vingegaard était en stage en Sierra Nevada avant le Dauphiné, une seule course d'un jour avant le Tour) c'est pas illogique.
Mais pourquoi ont ils fait jeu égal sur les dernières montées alors ?et pogacar fait un très bon chrono ..
Armstrong n'a jamais envoyé autant de watts, en terme de performances le pestacle sur ce Tour c'est tout simplement du jamais vu
Je n aurais jamais pensé qu il y aurait un tel écart , je pensais 15 ou ,20 sec max, je me suis trompé royalement
En analyse c'est assez étrange car les valeurs des deux coureurs ont semblé très proche sur les dernières étapes..si vindegard colle 1 min a pogacar sur ce clm., a niveau de forme égal avant hier il aurait dû le lache dans le bettex..or ils ont fini a égalité ..
Pourtant pogacar fait un bon chrono , la perf de vingegard est donc surréaliste, exceptionnel.voir irréel...moi je n ai pas d explications sur cet écart qu vu des rapports de force des derniers jours..''
En fait, Vingegaard a été extrêmement serein au Bettex. Il est juste resté défensif mais bien sûr qu'il aurait pu le lâcher. Il était sûr de sa force. Je ne pensais pas qu'il y aurait un tel écart, mais bon, c'est comme ça. 2023 colle bien avec 2022, la hiérarchie semble claire désormais.
Vingegaard est le meilleur grimpeur, le meilleur rouleur des grimpeurs en GT, le plus endurant et ça compte en début de 3e semaine, et Pogacar au contraire a eu une mauvaise préparation, et en plus il a fait la bêtise de changer de vélo. Mais l'écart est bien plus énorme que ce à quoi on pouvait s'attendre.
Avec son équipe, c'est sans doute pas loin d'être plié.
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
Ouais c'est bizarre.
Sur le col de Joux Plane Vingegaard semblait à fond.
Or avec son niveau du jour il aurait laminé Pogacar (et Pantani).
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
La seule explication rationnelle ( hors explication chimique ..,) c est que vingegard ne s' est pas donné a fond sur le bettex...
Oui, avant-hier j'ai dit que je pensais qu'il en gardait pour le clm et demain.
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
Ouais c'est bizarre.
Sur le col de Joux Plane Vingegaard semblait à fond.
Or avec son niveau du jour il aurait laminé Pogacar (et Pantani).
Ouais mais les motos l'ont genés quand il a voulu attaquer aussi... oh wait!
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
La seule explication rationnelle ( hors explication chimique ..,) c est que vingegard ne s' est pas donné a fond sur le bettex...
3e semaine aussi, et ça peut compter avec la prépa de Pogacar.
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
Ouais c'est bizarre.
Sur le col de Joux Plane Vingegaard semblait à fond.
Or avec son niveau du jour il aurait laminé Pogacar (et Pantani).
N'oublions qd même que Pogacar aurait aussi laminé Pantani s'il l'avait fait a fond...
veji2 a écrit : 18 juil. 2023, 17:37
Bon ben tour fini. Le Pogacar il va vraiment devoir changer de méthode pour le gagner le TDF... Vingegaard est un mutant c'est fou.
Vingegaard est quand même le tenant du titre, qui a battu un Pogacar à 100% de presque 3 min en 2022.
Vu le retard de prépa de Pogacar (5 ou 6 semaines d'arrêt sur route, faisait des montées d'escaliers quand Vingegaard était en stage en Sierra Nevada avant le Dauphiné, une seule course d'un jour avant le Tour) c'est pas illogique.
Faut arrêter avec le retard de préparation de Pogacar.
Le Slovène n'a jamais été aussi fort, ce qui est confirmé par les calculs de watts.
Je n aurais jamais pensé qu il y aurait un tel écart , je pensais 15 ou ,20 sec max, je me suis trompé royalement
En analyse c'est assez étrange car les valeurs des deux coureurs ont semblé très proche sur les dernières étapes..si vindegard colle 1 min a pogacar sur ce clm., a niveau de forme égal avant hier il aurait dû le lache dans le bettex..or ils ont fini a égalité ..
Pourtant pogacar fait un bon chrono , la perf de vingegard est donc surréaliste, exceptionnel.voir irréel...moi je n ai pas d explications sur cet écart qu vu des rapports de force des derniers jours..''
C'est la troisième fois que ça arrive en peu de temps. PDBF 2020 Roglic et Pogacar se tiennent dans un mouchoir de poche avant le chrono y compris sur des pentes à 10% sans abri, Monte Lussari 2023 Roglic et Thomas n'arrivent pas à se départager au Tre Cime di Laverno le vendredi et le samedi il lui met (sans saut de chaîne) 50/55" et donc aujourd'hui.
C'est dur a expliquer.
Roglic avait raté son chrono..ce n est pas le cas de pogacar qui monte un niveau similaires à celui du bettex et de Morzine ...mais vingegard qui était a ce niveau il y a 2/3 jours surperforme..et sort une perf de mutants...
Je n aurais jamais pensé qu il y aurait un tel écart , je pensais 15 ou ,20 sec max, je me suis trompé royalement
En analyse c'est assez étrange car les valeurs des deux coureurs ont semblé très proche sur les dernières étapes..si vindegard colle 1 min a pogacar sur ce clm., a niveau de forme égal avant hier il aurait dû le lache dans le bettex..or ils ont fini a égalité ..
Pourtant pogacar fait un bon chrono , la perf de vingegard est donc surréaliste, exceptionnel.voir irréel...moi je n ai pas d explications sur cet écart qu vu des rapports de force des derniers jours..''
C'est la troisième fois que ça arrive en peu de temps. PDBF 2020 Roglic et Pogacar se tiennent dans un mouchoir de poche avant le chrono y compris sur des pentes à 10% sans abri, Monte Lussari 2023 Roglic et Thomas n'arrivent pas à se départager au Tre Cime di Laverno le vendredi et le samedi il lui met (sans saut de chaîne) 50/55" et donc aujourd'hui.
C'est dur a expliquer.
PDBF, Roglic "loupe" son chrono. Il ne finit pas 2e, et il est même assez nettement battu par Dumoulin ou Porte.
Lussari, c'était déjà surprenant, mais on pouvait se dire que Roglic avait chuté et s'était réservé au maximum pour la dernière étape, mais c'était déjà un peu WTF.
Mais alors là, c'est incroyable.
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
Je sais pas, soit ça soit Vingegaard a vraiment couru à l'économie depuis son attaque de Marie Blanque, a minimisé ses efforts, géré sur Cauterets une mauvaise journée mais compté faire le trou sur le CLM ?
Dommage que l'étape de demain ne mette pas de pentes à + de 8% avant la montée finale, parce que j'imaginais bien Pogacar mettre le boxon, foutu pour foutu. D'ailleurs il le fera peut être, mais il n'a aucune chance de décrocher Vingegaard sur les pentes du Cormet de Roselend.
Samedi par contre il peut mettre un sacré boxon de loin, je ne pense pas qu'il décroche le danois, mais de toutes façons c'est la veille de l'arrivée alors rien à perdre, il va mettre le feu direct, quitte à faire l'étape à 2.
C'est pas le même effort en clm et sur un col en fin d'étape.
Mais j'avais le sentiment au Bettex que Vingegaard était plus fort et pouvait attaquer et le contrer facilement, mais il ne l'a pas fait
. 
Les autres sont justes spectateurs.
