Dopage 2022

[MonteGelbison]

Pinot n'a pas aussi battu un record aujourd'hui?
Est on revenu a l'epoque ou les francais ne gagnet pas parce qu'ils trichent, meme si en vrai ils sont tres forts?

Pinot triche, ou a triché. Bardet ne marche pas non plus uniquement à l'eau claire. Et le MPCC n'en déplaise à certain, c'est pas un gage de fiabilité. Coucou Mc Nulty.

Soit on arrête de suivre le cyclisme, soit on accepte que ce soit un monde pourri. Mais le cul entre 2 chaises, l'indignation sélective ou nationale, et le mal à son cyclisme là je ne comprends pas.

On a mal comment à son cyclisme propre d'avant ? C'était quand le cyclisme propre en fait? Parce qu'il est pourri depuis 35 ans le cyclisme. Et même avant ça, ça y allait allègrement.

Bouh le vilain relativiste

[SnakePlissken]

Déjà on peut aussi se dire qui a lâché sur ce train de Bjerg, les mecs qui ne grimpaient pas, ceux qui n'avaient plus rien à jouer, et les mecs cramés. Je veux bien qu'on rappelle que Yates et Pidcock étaient dans le top 10, mais ils sont cramés. Du coup est-ce qu'un gars qui roule à fond, au delà de ce qu'il est capable de faire normalement, quitte à finir l'étape à 10 km/h, est-ce qu'un tel gars ne peut pas faire lâcher des mecs cramés ? Moi c'est McNulty qui m'a surtout impressionné pour le coup, même si il a des références en montagne. Il a été énorme lui.

Je rebondis là dessus, le ton de mon message précédent était condescendant et je voudrais pas que tu restes à ça.

Je pense que sur la motivation et tout on se comprendrait car ça fait partie des paramètres disons et ça peut faire beaucoup.

Je voulais juste dire qu'au pied d'un col du tour tous les leaders ont un peu le couteau entre les dents, c'est pas le petit supplément qui va remplacer les mois et les années de préparation et d'entraînement qui font les niveaux. Mais ça peut permettre de donner le tout meilleur de soi même.

Sur l'aspect fatigue tu as raison et j'entends que Yates à sous performed par rapport aux étapes précédentes.

Et j'ajouterais même que UAE a été très fort sur d'autres étapes, c'était moins spectaculaire mais ils ont essoré le peloton sur bien des étapes.

Néanmoins on a aujourd'hui un travail collectif de la part d'une équipe plus affaiblie que la moyenne et privée de 3 de ses 4 meilleurs équipiers grimpeurs qui surpasse l'ensemble de la concurrence, jumbo excepté.

Et je voulais insister sur ce gap qui est extrêmement choquant, aux yeux de beaucoup ici en tout cas.

Que ce soit clair pour ma part, je ne suis pas un naïf, je ne suis pas non plus aveugle, et je ne cherche absolument pas d'excuse à qui que ce soit. Sauf que bien souvent, dès qu'une performance sort de l'ordinaire, le premier réflexe est de parler de dopage, alors qu'il pourrait parfois y avoir d'autres explications. Bien sûr on peut sortir le plus c'est gros, plus ça passe, ou du merde les UAE ont perdu des mecs, alors ils ont fourgué les doses à ceux qui restent. C'est les phrases faciles que l'on peut sortir. Perso je le redis, pour moi McNulty a été énorme, finir le peloton comme il l'a fait, jusqu'à la fin, c'était fou. Je mettais juste un bémol sur Bjerg, oui dans ce qu'il fait d'habitude, ça sortait de l'ordinaire, mais je mettais quand même un bémol, je veux croire que c'est encore possible de rouler pendant un temps au delà de ses limites, quitte à exploser ensuite pour finir au ralenti.

[TommySheeran]

Comment tu fais la différence entre un dopé et un coureur propres ?
Le dernier Leader a etre tombé c'est Samuel Sanchez en fin de carriere.

[AlbatorConterdo]

Pinot n'a pas aussi battu un record aujourd'hui?
Est on revenu a l'epoque ou les francais ne gagnet pas parce qu'ils trichent, meme si en vrai ils sont tres forts?

Pinot triche, ou a triché. Bardet ne marche pas non plus uniquement à l'eau claire. Et le MPCC n'en déplaise à certain, c'est pas un gage de fiabilité. Coucou Mc Nulty.

Soit on arrête de suivre le cyclisme, soit on accepte que ce soit un monde pourri. Mais le cul entre 2 chaises, l'indignation sélective ou nationale, et le mal à son cyclisme là je ne comprends pas.

On a mal comment à son cyclisme propre d'avant ? C'était quand le cyclisme propre en fait? Parce qu'il est pourri depuis 35 ans le cyclisme. Et même avant ça, ça y allait allègrement.

Ce type de raisonnement est analogue à ceux qui disent qu'on ne peut pas changer le système capitaliste actuel parce que c'est ainsi que le monde fonctionne et qu'on peut rien y changer...
Hé bien si, on peut, on doit continuer à gueuler, à vouloir mieux, à désirer autre chose, ne serait ce que pour notre intégrité personnelle.

"Et même si la chanson, eh ben elle sert à rien
J'crois qu'ça fera du bien de gueuler ce refrain"

[MonteGelbison]

McNulty ce qu'il a fait aujourd'hui c'est indéfendable. Je vois même pas comment c'est possible de lui trouver des excuses.

Ah si culture de la win vs. culture de la lose j'imagine. LOL sérieux.

[MonteGelbison]

Et sinon vu la nazitude des Bahreïn (et surtout Mohorci) suite aux descentes de police, c'est bon on peut y aller ou il faut encore trouver des excuses ? Paske bon ils sont pas français avec la culture de la lose là-bas hein...

[bigdams38]

Le fan de vélo est complètement schizophrène, et je mets dedans.

Il veut vibrer, des exploits, de la sueur et des larmes mais pas de dopage.
Le "j ai mal à mon vélo ", ca me fait sourire. Ça a toujours été comme ça, à chaque époque ses dérives.
Parfois ça se voit un peu trop comme Bahrein, Qukckstep, Jumbo ou UAE, comme avant Banesto, Once, Us Postal, Kelme, Telekom, Festina ...
On continue ?
Y a deux manières de faire les choses, soit profiter du spectacle sans être dupe comme moi, soit avoir une indignation à géométrie variable comme d autres.
Les mêmes qui brûlent Froome ou Wiggins en encensant Contador ou Pantani.

Vous cous faites du mal, soit vous acceptez ces tricheries soit fait arrêter le sport.
Et pas que le vélo, tout le sport de compétition.
La lutte antidopage est une blague destiné à rassurer les gens et vendre le produit mais au final tout le monde s'en fout.
On a quelques médecins concaincus qui luttent sans moyen et à qui on met des bâtons dans les roues.
Il suffit d écouter JP Verdy 5 minutes et on a tout compris.
Bref ça remplit des pages de forum pour rien, et finalement la plupart des gens continue de regarder quoiqu'il se passe car on aime ça.
Les jeux du cirque modernes !

N'importe quoi.
Et surtout le "indignation à géométrie variable".
On vous connait les relativistes. Et on le redit : ne venez pas sur le topic dopage si vous voulez profiter du spectacle sans en être dupe (bien sûr, pas dupe, bien sûr).

Y a des coureurs propres par contre et ce serait gentil de ne pas venir faire les gros blasés/cyniques à festinatiser/bahreïniser tout le monde. Merci pour eux.

Parmi ceux qui gagnent ça reste à prouver !
Il y en a probablement qui sont bien plus sages mais être pro et avoir un impact en étant totalement propre j y crois absolument pas.

[MonteGelbison]

N'importe quoi.
Et surtout le "indignation à géométrie variable".
On vous connait les relativistes. Et on le redit : ne venez pas sur le topic dopage si vous voulez profiter du spectacle sans en être dupe (bien sûr, pas dupe, bien sûr).

Y a des coureurs propres par contre et ce serait gentil de ne pas venir faire les gros blasés/cyniques à festinatiser/bahreïniser tout le monde. Merci pour eux.

Parmi ceux qui gagnent ça reste à prouver !
Il y en a probablement qui sont bien plus sages mais être pro et avoir un impact en étant totalement propre j y crois absolument pas.

Continuons donc à voter pour Macron

[bigdams38]

Pinot triche, ou a triché. Bardet ne marche pas non plus uniquement à l'eau claire. Et le MPCC n'en déplaise à certain, c'est pas un gage de fiabilité. Coucou Mc Nulty.

Soit on arrête de suivre le cyclisme, soit on accepte que ce soit un monde pourri. Mais le cul entre 2 chaises, l'indignation sélective ou nationale, et le mal à son cyclisme là je ne comprends pas.

On a mal comment à son cyclisme propre d'avant ? C'était quand le cyclisme propre en fait? Parce qu'il est pourri depuis 35 ans le cyclisme. Et même avant ça, ça y allait allègrement.

Ce type de raisonnement est analogue à ceux qui disent qu'on ne peut pas changer le système capitaliste actuel parce que c'est ainsi que le monde fonctionne et qu'on peut rien y changer...
Hé bien si, on peut, on doit continuer à gueuler, à vouloir mieux, à désirer autre chose, ne serait ce que pour notre intégrité personnelle.

"Et même si la chanson, eh ben elle sert à rien
J'crois qu'ça fera du bien de gueuler ce refrain"

On peut continuer à gueuler et vouloir autre chose, c est mon cas, mais au final on y arrive pas, rien ne change le système est verrouillé.
Pareil que la lutte antidopage c'est noble mais ça marche pas.

[Akyra_52]

Dommage qu'ils ont pas auto-transfusé Hirschi. LA on se serait vraiment taper les c. par terre

Pogi pareil pas top la meilleure poche a sans doute été gardée pour demain je l'ai connu plus flamboyant que ça.

Quand les 34'40 de ce bon vieux bûcheron tomberont demain ca va être le carnage

[Linoo]

Sur la même ligne qu'Iguane, ne fermons pas les yeux sur ce qui se passe vraiment. UAE aujourd'hui c'étaient les jeux du cirque qui ont valu l'opprobre à Padun et Bahrein il n'y a pas si longtemps sur un Dauphiné du même tonneau.

J'attends un feu d'artifice demain et sur le chrono, je ne crois pas du tout que Pogacar ait accepté la défaite, et on connait le côté bourrin de Gianetti quand il s'agit de préparer ses champions. Ca promet un sacré pestacle !

+ 1. Franchement y a des coureurs qui doivent l'avoir mauvaise quand ils voient le regain de forme aussi soudain de Bjerg et McNulty... Ca me rappellerait presque un jour de septembre 2020 lors duquel un certain Tadej P. a éclaté tout le monde pour renverser le Tour de France après avoir été limite limite les derniers jours. Même recette ?

[bigdams38]

Ils sont tombés sur un os, la jumbo qui a un cuisinier tout aussi performant.

[Bradounet_]

Bjerg, qui est un rouleur qui ne passe pas les cols, et bien, il lamine Gaudu, Pidcock, Yates et tous les petits grimpeurs dans la Hourquette et ses pentes à 7 / 8 %, le tout directement après un col de 12 km à 6.5 % car l'Aspin et la Hourquette s'enchainement sans temps mort.

C'est incroyable !!

Et donc Bjerg, ancien triple champion du monde du chrono, proche du record du monde de l'heure à 19 ans, serait davantage une arnaque que Gaudu ou Bardet, qui enchainent les grosses prestations sur trois semaines sans jour de répit, tout ça parce qu'il a osé faire une heure à bloc et en force en montagne ?
Au passage, il termine l'étape plus de 20 min derrière Bardet et Gaudu qui ne fait que gérer ses montées pour éviter de se mettre dans le rouge.
Heureusement encore que toute sa puissance lui sert à quelque chose.
17e de l'étape reine du Tour de l'Avenir 2018 au Glandon (étape courte), 22e du général, il termine 3e d'une étape de moyenne montagne sur le Giro 2020 pour son premier GT après s'être fait sucer la roue par Guerreiro et après être sorti du peloton dans le Passo Lanciano, pour un rouleur qui ne passe pas les cols, ça fait déjà plus de références en montagne que Kueng au même âge.

Heureusement que Madouas est un cycliste certifié MPCC, parce que qu'est-ce qu'il prendrait dans la gueule actuellement s'il était chez UAE !
On est vraiment dans l'indignation à géométrie variable.
Toute performance qui sort de l'ordinaire d'un coureur d'une équipe non MPCC doit être pointée du doigt ? C'est la ligne de conduite ici ?

[-Vélomen-]

Bjerg, qui est un rouleur qui ne passe pas les cols, et bien, il lamine Gaudu, Pidcock, Yates et tous les petits grimpeurs dans la Hourquette et ses pentes à 7 / 8 %, le tout directement après un col de 12 km à 6.5 % car l'Aspin et la Hourquette s'enchainement sans temps mort.

C'est incroyable !!

Et donc Bjerg, ancien triple champion du monde du chrono, proche du record du monde de l'heure à 19 ans, serait davantage une arnaque que Gaudu ou Bardet, qui enchainent les grosses prestations sur trois semaines sans jour de répit, tout ça parce qu'il a osé faire une heure à bloc et en force en montagne ?
Au passage, il termine l'étape plus de 20 min derrière Bardet et Gaudu qui ne fait que gérer ses montées pour éviter de se mettre dans le rouge.
Heureusement encore que toute sa puissance lui serve à quelque chose.
17e de l'étape reine du Tour de l'Avenir 2018 au Glandon (étape courte), 22e du général, il termine 3e d'une étape de moyenne montagne sur le Giro 2020 pour son premier GT après s'être fait sucer la roue par Guerreiro et après être sorti du peloton dans le Passo Lanciano, pour un rouleur qui ne passe pas les cols, ça fait déjà plus de références en montagne que Kueng au même âge.

Heureusement que Madouas est un cycliste certifié MPCC, parce que qu'est-ce qu'il prendrait dans la gueule actuellement s'il était chez UAE !
On est vraiment dans l'indignation à géométrie variable.
Toute performance qui sort de l'ordinaire d'un coureur d'une équipe non MPCC doit être pointée du doigt ? C'est la ligne de conduite ici ?

Non mais le problème, c'est que tu vas toujours chercher un résultat de je ne sais où pour expliquer une perf. Une 17ème place sur une étape de montagne du Tour de l'Avenir, franchement c'est léger. On râcle les fonds de tiroirs là.

Des trucs de ce style, tu peux en trouver pour absolument tous les coureurs. Madouas chez UAE, vu ses performances passées chez FDJ (13ème du Giro à 22 ans, top 10 sur la dernière étape de montagne en passant proche de la gagne), il peut facilement faire une Mc Nulty je pense.
J'exagère, mais je n'en suis même pas sûr.

Là, on parle d'un coureur spécialise du clm, assez lourd et sans références chez les pros en montagne, qui martyrise un peloton du Tour dans un col avec des pentes à 7 / 8%.

[Iguane]

Bjerg, qui est un rouleur qui ne passe pas les cols, et bien, il lamine Gaudu, Pidcock, Yates et tous les petits grimpeurs dans la Hourquette et ses pentes à 7 / 8 %, le tout directement après un col de 12 km à 6.5 % car l'Aspin et la Hourquette s'enchainement sans temps mort.

C'est incroyable !!

Et donc Bjerg, ancien triple champion du monde du chrono, proche du record du monde de l'heure à 19 ans, serait davantage une arnaque que Gaudu ou Bardet, qui enchainent les grosses prestations sur trois semaines sans jour de répit, tout ça parce qu'il a osé faire une heure à bloc et en force en montagne ?
Au passage, il termine l'étape plus de 20 min derrière Bardet et Gaudu qui ne fait que gérer ses montées pour éviter de se mettre dans le rouge.
Heureusement encore que toute sa puissance lui sert à quelque chose.
17e de l'étape reine du Tour de l'Avenir 2018 au Glandon (étape courte), 22e du général, il termine 3e d'une étape de moyenne montagne sur le Giro 2020 pour son premier GT après s'être fait sucer la roue par Guerreiro et après être sorti du peloton dans le Passo Lanciano, pour un rouleur qui ne passe pas les cols, ça fait déjà plus de références en montagne que Kueng au même âge.

Heureusement que Madouas est un cycliste certifié MPCC, parce que qu'est-ce qu'il prendrait dans la gueule actuellement s'il était chez UAE !
On est vraiment dans l'indignation à géométrie variable.
Toute performance qui sort de l'ordinaire d'un coureur d'une équipe non MPCC doit être pointée du doigt ? C'est la ligne de conduite ici ?

Globalement d'accord avec cet avis sur Bjerg sur l'analyse du coureur, c'est un peu ce que je me suis dit en live.

Mais d'un autre côté j'étais surpris car le mec à la ramasse totale dans les Alpes, je le pensais juste capable de faire un i3 lambda sur le plat et là il sort un i4 de classe mondiale. Il a je pense lâché du plus de 6 watts/kg, ça grimpait à 30 à l'heure je vois bien un 10 % d'aspi or Kuss était à 5,5 watts/kg dans les roues.

C'est surtout le cumul avec McNulty, pas un random non plus, on va pas faire son portrait c'est un cador qui aurait du être là avec Pogacar dans des groupes de 10 leaders, le mec loin du compte dans les Alpes.

Donc oui y'a la gestion des équipiers qui comptent sauf que bon quand c'était sauvé qui peut au Granon il aurait dû être là où pas loin avec une forme pareille.

De toute façon les chiffres sont là, 5,8 watts/kg sur 1h40 de cols pyrenneens on est dans le lourd de chez lourd et clairement ce sont les valeurs que tu retrouve sur les numéros de Chiapucci, Virenque, Landis, Rasmussen.

Donc ouais c'est scandaleux à ce niveau et clairement les journalistes devraient sérieusement s'interroger. Ils suivent le twitter des mecs qui font les datas, ils ont les infos, faut partager PASTEUR VIENT LA, LIS ET FAIT TON BOULOT.