Rivals Manager 2022

[cytep33]

Du coup, prendre un ou des Australiens et s'il ne marquent pas de points, supprimer sa team pour la recréer sans ces coureurs là

Tu te doutes bien que c est pour cette raison que le règlement actuel existe
Sauf que l'on se rend bien compte que cela piège des dizaines de joueurs chaque année
Honnêtement on est dans un contexte ludique , je conçois que certains lisent le règlement en diagonale et ne fassent pas gaffe à la subtilité sur les dates

[Bronski]

Franchement ce serait compliqué a gérer parce su il faudrait qu un des 2 informaticiens supprime chaque équipe dans laquelle le gars veut changer Bernal
Entre lire le mail et supprimer l equipe du gars ça ne prend peut être qu entre une et deux minutes mais vous multipliez par mettons 300 gars qui veulent faire cette opération en gros en 24h et vous comprendrez vite que c est injouable

Bonjour,

En l'occurrence, sans connaitre la complexité technique de la tâche, il me semblerait plus équitable et peut-être plus rapide de permettre à tout le monde de supprimer son équipe et de la recréer, pas uniquement à ceux qui ont Bernal (comme moi ). On peut estimer que la blessure de Bernal change la donne pour tout le monde parce que ça redistribue les cartes au sein d'ING.

[charlix]

Franchement ce serait compliqué a gérer parce su il faudrait qu un des 2 informaticiens supprime chaque équipe dans laquelle le gars veut changer Bernal
Entre lire le mail et supprimer l equipe du gars ça ne prend peut être qu entre une et deux minutes mais vous multipliez par mettons 300 gars qui veulent faire cette opération en gros en 24h et vous comprendrez vite que c est injouable

Bonjour,

En l'occurrence, sans connaitre la complexité technique de la tâche, il me semblerait plus équitable et peut-être plus rapide de permettre à tout le monde de supprimer son équipe et de la recréer, pas uniquement à ceux qui ont Bernal (comme moi ). On peut estimer que la blessure de Bernal change la donne pour tout le monde parce que ça redistribue les cartes au sein d'ING.

Non pas vraiment plus équitable. Le choix de la date où vous validez votre team vous appartient, et rien n'a empêché qui que ce soit d'attendre aujourd'hui pour valider.

Cela comporte aussi un facteur stratégique, valider son équipe avant les championnats d'Australie permet de chopper les points de Plapp, mais de l'autre, si blessure, il y a risque que vous passiez à côté d'éléments jusqu'à la clôture des inscriptions.

De plus, il y a cette année la possibilité d'un transfert top league, donc ce n'est pas non plus rédhibitoire d'avoir Bernal.

[manu74annecy]

Ca me rappelle l'année où Contador avait été suspendu, ya 10/11 ans de cela je crois. Beaucoup avait démarré la saison avec un gros handicap justement pour marquer les points Aussies et NZ.

Je ne pense pas que Bernal a été autant pris cette année que Contador jadis (son programme frontal avec les 2 slovènes est moins sympa que celui de l'an passé, la concurrence interne à la sky), mais ça rappelle bien combien il faut attendre le dernier moment avant de valider son équipe. Cette année entre Bernal, Hirschi, Formolo, Van Der Poel, c'est quand même un signal pour ne pas se précipiter.

Après cette année , si yavait eu le TDU, les équipes auraient été validées le 17, donc ça n'aurait rien changé, mais il y avait 15 jours entre le clm australien et majorque. c'est quand même un sacré risque de ne pas avoir attendu, et c'est vrai que ça me semble compliqué de changer les règles du jeu...

[Naboleon]

Bonjour,

En l'occurrence, sans connaitre la complexité technique de la tâche, il me semblerait plus équitable et peut-être plus rapide de permettre à tout le monde de supprimer son équipe et de la recréer, pas uniquement à ceux qui ont Bernal (comme moi ). On peut estimer que la blessure de Bernal change la donne pour tout le monde parce que ça redistribue les cartes au sein d'ING.

Non pas vraiment plus équitable. Le choix de la date où vous validez votre team vous appartient, et rien n'a empêché qui que ce soit d'attendre aujourd'hui pour valider.

Cela comporte aussi un facteur stratégique, valider son équipe avant les championnats d'Australie permet de chopper les points de Plapp, mais de l'autre, si blessure, il y a risque que vous passiez à côté d'éléments jusqu'à la clôture des inscriptions.

De plus, il y a cette année la possibilité d'un transfert top league, donc ce n'est pas non plus rédhibitoire d'avoir Bernal.

Je comprends la complexité technique de la chose à 1 jour de la clôture des inscriptions. Peut-être que si cela avait été il y a 15 jours, cela aurait changer la donne. Personnellement, j'ai pris Bernal et oui c'est de ma faute si j'ai mal compris le règlement mais je pensais pouvoir quand même la modifier jusqu'au dernier moment si besoin (Je suis un joueur régulier et il me semble que c'était possible par le passé). Mais pour le point des transferts, si quelqu'un transfert Bernal pour un autre top league, il perd aussi un transfert d'après le règlement. Donc il est encore pénalisé (ça ne sera pas mon cas pour la précision).

Permettre à tous les joueurs de pouvoir supprimer leur équipe me semblerait le plus approprié dans ce cas. Certes il y a les championnats autraliens, mais ce ne sont pas les 40 points de Plapp ou les 10 de Dennis qui vont changer la donne en fin de saison. Et puis à mon avis, cela ne concernerait finalement pas tant de monde que ça car il faut pouvoir réagir très rapidement et à la limite tant mieux pour ceux qui profitent de ça pour corriger leur équipe sans pour autant avoir Bernal.

C'est un peu lorsque les écarts ne sont pas comptabilisés, alors qu'on a été lâché dès le départ

Mais bon, l'important c'est de s'amuser, ça ne remettra pas en doute la qualité du jeu et on reviendra quand même malgré la décision finale du jury

PS: J'ai juste la poisse parce que j'avais aussi Degenkolb et Barguil lorsqu'ils ont eu leur grave accident juste après la clôture des inscriptions il y a quelques années

[charlix]

Non pas vraiment plus équitable. Le choix de la date où vous validez votre team vous appartient, et rien n'a empêché qui que ce soit d'attendre aujourd'hui pour valider.

Cela comporte aussi un facteur stratégique, valider son équipe avant les championnats d'Australie permet de chopper les points de Plapp, mais de l'autre, si blessure, il y a risque que vous passiez à côté d'éléments jusqu'à la clôture des inscriptions.

De plus, il y a cette année la possibilité d'un transfert top league, donc ce n'est pas non plus rédhibitoire d'avoir Bernal.

Je comprends la complexité technique de la chose à 1 jour de la clôture des inscriptions. Peut-être que si cela avait été il y a 15 jours, cela aurait changer la donne. Personnellement, j'ai pris Bernal et oui c'est de ma faute si j'ai mal compris le règlement mais je pensais pouvoir quand même la modifier jusqu'au dernier moment si besoin (Je suis un joueur régulier et il me semble que c'était possible par le passé). Mais pour le point des transferts, si quelqu'un transfert Bernal pour un autre top league, il perd aussi un transfert d'après le règlement. Donc il est encore pénalisé (ça ne sera pas mon cas pour la précision).

Permettre à tous les joueurs de pouvoir supprimer leur équipe me semblerait le plus approprié dans ce cas. Certes il y a les championnats autraliens, mais ce ne sont pas les 40 points de Plapp ou les 10 de Dennis qui vont changer la donne en fin de saison. Et puis à mon avis, cela ne concernerait finalement pas tant de monde que ça car il faut pouvoir réagir très rapidement et à la limite tant mieux pour ceux qui profitent de ça pour corriger leur équipe sans pour autant avoir Bernal.

C'est un peu lorsque les écarts ne sont pas comptabilisés, alors qu'on a été lâché dès le départ

Mais bon, l'important c'est de s'amuser, ça ne remettra pas en doute la qualité du jeu et on reviendra quand même malgré la décision finale du jury

PS: J'ai juste la poisse parce que j'avais aussi Degenkolb et Barguil lorsqu'ils ont eu leur grave accident juste après la clôture des inscriptions il y a quelques années

Il y avait 19 points d'écart entre Catmapei et son dauphin l'an passé

[charlix]

Pour revenir au fond du problème, ça pose un souci majeur pour moi, celui de l'équité, et ce pour plusieurs raisons.

Comme je l'évoquais, il y a un aspect stratégique à inscrire son équipe avant les CN, et je trouverais ça injuste que ceux qui ont parié sur le mauvais cheval puissent avoir une session de rattrapage.

D'autre part, nous sommes à environ 12 heures de la clôture, et tout le monde ne va pas ou n'a pas la possibilité d'aller refaire sa team avant minuit, par conséquent, les moins réactifs ou ceux qui sont occupés se retrouveront coincés avec Bernal, ce qui n'est pas très juste, car si tu ne passes pas par le forum aujourd'hui, et que tu as suivi la règle et lu le règlement, tu te retrouves pénalisé car celle-ci a changé.

Enfin, c'est injuste pour ceux qui attendent le dernier moment et font l'impasse sur les premiers points. Si on repart de zéro, ils se retrouvent à lutter à armes égales contre tous ceux qui ont choisi de prendre un risque, alors que cela fait clairement parti de la stratégie d'attendre ou non.

Et comme je l'évoquais, l'impact n'est pas non plus énorme avec le transfert gratuit, certes vous perdez ce dernier, mais si vous avez une super équipe ça n'empêchera pas d'aller faire un top 100 ou mieux, ce n'est pas éliminatoire comme si vous restiez coincé avec Bernal toute la saison.

[Nosaudry]

On ne va pas commencer à changer les règles comme ça. Ceux qui ont validé leur équipe en sachant très bien le risque qu'un mec se plante avant le début de saison. C'est le game. Je n'ai et n'aurais pas pris Bernal anyway. Comme dit plus haut, j'ai eu une saison avec Contador alors qu'il se fait suspendre. Y'a aussi Rico qui se limite tue en début de saison. Enfin, voilà. Tu veux essayer de choper des points en Australie, faut assumer jusqu'au bout.

Aussi, les émissions Rivals, c'est vraiment cool, mais ça aurait été assez intelligent de les balancer genre demain. Le jeu c'est aussi la recherche et la, vous avez pre-mâché le taf pour beaucoup de gens. Advienne que pourra.

[Nosaudry]

Pour continuer sur les émissions, vous faites des règles depuis des années pour essayer que les équipes se différencient un max. Et balancer ces émissions avant la clôture, ça va à l'encontre de ça.

[JamesOdvart]

Il y a toujours un ou deux qui se plantent durant l'hiver. Raison pour laquelle il faut encoder sa team fin janvier. Aurait-on eu la même attitude si un Cyril Gautier était out pour toute la saison ? Non. La blessure de Bernal est un événement majeur qui fait mal à tous ceux qui l'avaient choisi et avaient encodé leur team, mais une saison est longue et ceux qui ont un coup de chance maintenant auront à un moment donné un gars à l'infirmerie.
Je comprends le désir de pouvoir refaire sa team. Toutefois, il existe la possibilité de faire un transfert, même si griller son ou un de ses jokers d'emblée de jeu, ça fait chier.

Pour l'émission Rivals là, c'est vraiment nawak de balancer des noms car pour certains, c'est l'occasion rêvée d'avoir des petits noms pas chers sans devoir faire l'effort de les chercher. Ce qui est quand même un des plaisirs de ce jeu.

[charlix]

Pour continuer sur les émissions, vous faites des règles depuis des années pour essayer que les équipes se différencient un max. Et balancer ces émissions avant la clôture, ça va à l'encontre de ça.

Je ne pense pas non. La preuve en est avec Plapp, lors des deux premières émissions il a été dit plusieurs fois que ça pouvait être un bon coup pour les CN.

Au moment de rentrer les équipes, il était dans 75 d'entre elles sur 1 200. Les gens qui regardent sont les suiveurs les plus assidus, et amha ils n'ont pas vraiment besoin de nous pour avoir des infos fiables, d'autant plus que mes conseils bon, vu mon classement de l'an passé

Akaion lui a fait une émission également, mais il ne prend que des français quasiment et ne joue pas la gagne.

Et puis on est en 2022, les choses évoluent, et la moitié des médias vélo, nous compris font des preview et des liste de néo-pros à suivre, on a des outils comme Twitch, où on peut créer de l'interactivité, et échanger avec la communauté, faut en profiter.

[romanom]

Pour continuer sur les émissions, vous faites des règles depuis des années pour essayer que les équipes se différencient un max. Et balancer ces émissions avant la clôture, ça va à l'encontre de ça.

C'est aussi la réflexion que je me suis faite... je comprends que ça permet de buzzer un peu mais c'est un peu contre productif...
Je me suis interdit de toucher l'équipe après avoir écouté l'émission en me rendant compte que j'avais déjà 2/3 de l'équipe en commun avec catmapei^^

Autre point d'amélioration possible et simple... serait-il possible d'avoir un calendrier d'inscription simple?

Sinon aligné avec votre décision pour Bernal même si je comprends que c'est la poisse!

[romanom]

Pour continuer sur les émissions, vous faites des règles depuis des années pour essayer que les équipes se différencient un max. Et balancer ces émissions avant la clôture, ça va à l'encontre de ça.

Et puis on est en 2022, les choses évoluent, et la moitié des médias vélo, nous compris font des preview et des liste de néo-pros à suivre, on a des outils comme Twitch, où on peut créer de l'interactivité, et échanger avec la communauté, faut en profiter.

Complètement, mais il y a moyen d'échanger sans dévoiler les listes de chacun.

[Nosaudry]

Je suis d'accord pour l'interactivité, mais encore une fois je pense qu'il aurait été mieux de diffuser demain. Les listes de néo-pros, ça existe depuis des lustres, mais vraiment réfléchir à pleins d'autres paramètres où vous le faites pour les autres, ça reste de pre-mâché. Comme fouiller ProcyclingStats, même si ça aide beaucoup depuis que ça existe.

Il est clair que pour les habitués, ça ne fera pas évolué énormément leurs équipes mais pour les nouveaux, ou des gens qui font plus leurs équipes à l'arrache, c'est un peu con.

C'est comme si je balançait mon tableau Excel avec les points Rivals de ces 13 dernières années ici.

Pour continuer sur les émissions, vous faites des règles depuis des années pour essayer que les équipes se différencient un max. Et balancer ces émissions avant la clôture, ça va à l'encontre de ça.

Je ne pense pas non. La preuve en est avec Plapp, lors des deux premières émissions il a été dit plusieurs fois que ça pouvait être un bon coup pour les CN.

Au moment de rentrer les équipes, il était dans 75 d'entre elles sur 1 200. Les gens qui regardent sont les suiveurs les plus assidus, et amha ils n'ont pas vraiment besoin de nous pour avoir des infos fiables, d'autant plus que mes conseils bon, vu mon classement de l'an passé

Akaion lui a fait une émission également, mais il ne prend que des français quasiment et ne joue pas la gagne.

Et puis on est en 2022, les choses évoluent, et la moitié des médias vélo, nous compris font des preview et des liste de néo-pros à suivre, on a des outils comme Twitch, où on peut créer de l'interactivité, et échanger avec la communauté, faut en profiter.

[Delgato]

Oui d'accord pour rien changer
Les règles sont les règles
Et +1 avec Charlix il y a une part de stratégie,
c'est pour ça que perso j'attendais ce soir pour valider
Par contre ça peut donner à réfléchir pour l'an prochain

[Naboleon]

Oui d'accord pour rien changer
Les règles sont les règles
Et +1 avec Charlix il y a une part de stratégie,
c'est pour ça que perso j'attendais ce soir pour valider
Par contre ça peut donner à réfléchir pour l'an prochain

Pour l'année prochaine, il faudrait donc que le règlement sur le forum et sur le site du jeu soient les mêmes. Cela évitera les confusions.

Sur le site nous avons: Les équipes inscrites seront modifiables jusqu'à la veille* de la première course maintenue au calendrier (y compris championnat national) -----> donc non modifiable après les championnats d'Australie

Sur le forum: La date limite d'inscription d'une équipe : 25.01.2022 à 23h59..
Les équipes seront modifiables jusqu'au 25.01.2022 à 23h59. --------> donc modifiable après les championnats d'Australie

Et vous comprendriez bien que certains qui ont lu le règlement sur le forum ne l'ont pas relu sur le site

[charlix]

Oui, on réfléchit à un truc plus simple pour l'an prochain.

[g8velo]

Complètement d'accord avec Charlix aussi.

Et les émissions étaient très bien, ça ne change rien, la très grande majorité des noms étaient déjà connus si on suit un peu le vélo. Et si quelqu'un qui ne suit pas trop a vu l'émission et que ça lui permet de gratter quelques points, ça ne change pas la face du monde, aucune chance qu'il finisse top100. Je trouve ça bien de confronter les points de vue sur les coureurs et de partager de l'info. Pourquoi refuserait-on les émissions alors qu'aller lire des articles spécialisés avec les mêmes infos est possible ? ça n'aurait pas de sens !

Par contre, je suis d'accord qu'une date limite unique et définitive au +/- 15 janvier serait plus claire en termes de communication. Mon petit côté dictatorial aime bien qu'il y ait un règlement qu'il faut lire, tant pis pour les flemmards qui ne veulent pas le faire, sachant qu'il est court et que ça ne prend que moins de 2 minutes. C'est une question de volonté, pas de temps. Ceux qui ne veulent pas faire l'effort ont plus de risques de perdre au jeu, ça me paraît assez sain. Néanmoins, vu qu'il y a une part non négligeable des gens qui sont là juste en dilettante pour s'amuser, une date d'inscription unique c'est plus simple à faire comprendre.

Ceci dit, si la date avait été unique, au 15 janvier, bah ceux qui avaient Bernal l'auraient eu dans l'os aussi. Il faut assumer ses choix, de préférence sans râler (sauf si on le fait bien lourdement, là on a le droit ), du 15 janvier au 30 octobre. C'est rageant, frustrant, mais c'est le jeu, et le jeu nous offre de pouvoir nous retourner (merci les transferts !)

Sinon, dans moins de 3 mois, Bernal devrait pouvoir remonter sur un vélo. Bien sûr, en reprenant l'entraînement à zéro après avoir des muscles bien fondus, donc compliqué pour le TDF. Mais je ferais bien la prédiction d'un retour au top pour la Vuelta. C'est dans la tête que ça va se jouer, aura-t-il les ressources mentales pour se remettre de cet accident ? Internet s'affole avec des "Bernal est fini, saison pliée, etc." mais attendez de voir, les twittausses !

PS : toujours lire le site. Un forum, c'est rarement précis^^ D'ailleurs, étonnant que ça existe encore en 2022 :D

[Naboleon]

Complètement d'accord avec Charlix aussi.

Et les émissions étaient très bien, ça ne change rien, la très grande majorité des noms étaient déjà connus si on suit un peu le vélo. Et si quelqu'un qui ne suit pas trop a vu l'émission et que ça lui permet de gratter quelques points, ça ne change pas la face du monde, aucune chance qu'il finisse top100. Je trouve ça bien de confronter les points de vue sur les coureurs et de partager de l'info. Pourquoi refuserait-on les émissions alors qu'aller lire des articles spécialisés avec les mêmes infos est possible ? ça n'aurait pas de sens !

Par contre, je suis d'accord qu'une date limite unique et définitive au +/- 15 janvier serait plus claire en termes de communication. Mon petit côté dictatorial aime bien qu'il y ait un règlement qu'il faut lire, tant pis pour les flemmards qui ne veulent pas le faire, sachant qu'il est court et que ça ne prend que moins de 2 minutes. C'est une question de volonté, pas de temps. Ceux qui ne veulent pas faire l'effort ont plus de risques de perdre au jeu, ça me paraît assez sain. Néanmoins, vu qu'il y a une part non négligeable des gens qui sont là juste en dilettante pour s'amuser, une date d'inscription unique c'est plus simple à faire comprendre.

Ceci dit, si la date avait été unique, au 15 janvier, bah ceux qui avaient Bernal l'auraient eu dans l'os aussi. Il faut assumer ses choix, de préférence sans râler (sauf si on le fait bien lourdement, là on a le droit ), du 15 janvier au 30 octobre. C'est rageant, frustrant, mais c'est le jeu, et le jeu nous offre de pouvoir nous retourner (merci les transferts !)

Sinon, dans moins de 3 mois, Bernal devrait pouvoir remonter sur un vélo. Bien sûr, en reprenant l'entraînement à zéro après avoir des muscles bien fondus, donc compliqué pour le TDF. Mais je ferais bien la prédiction d'un retour au top pour la Vuelta. C'est dans la tête que ça va se jouer, aura-t-il les ressources mentales pour se remettre de cet accident ? Internet s'affole avec des "Bernal est fini, saison pliée, etc." mais attendez de voir, les twittausses !

PS : toujours lire le site. Un forum, c'est rarement précis^^ D'ailleurs, étonnant que ça existe encore en 2022 :D

Il y aurait eu le Tour Down Under, ça n'aurait pas posé de souci. Faute à pas de chance pour ceux qui ont Bernal. Là comme j'ai dit la confusion vient de la différence de règlement entre le site et le forum.
Pas forcément d'accord avec ton analyse, car les erreurs qui peuvent être présentes sur le site sont corrigées via le forum ;)

En plus c'est même marqué dans le règlement (pour ton côté dictatorial ):
Article 8 : Vie du jeu, interactivité
Les managers sont invités à participer de manière active au jeu, en venant sur le forum. La vie du jeu dépend donc uniquement de vous.

Et comme ce sont les mêmes personnes qui gèrent les 2, je note ta critique sur ce jeu formidable qui mérite sanction.

On va te transférer Bernal dans ta team juste pour la peine

[Nosaudry]

Pour gagner à Rivals, il ne suffit pas de connaître le vélo, faut aussi savoir comment va le jeu. Et gratter quelques points, si tu prends Pogacar comme je l'ai fait la première année, c'est pas quelques points... Si Ayuso tape 500 points et que des gens l'ont pris grâce à votre émission car il est, je cite, "immanquable"....
Y'a une différence entre ceux qui suivent et qui connaissent Evenpoel et ceux qui suivent et qui connaissent Ayuso ou d'autres peyes que vous cités. Et souvent même les gens qui suivent bien passent des fois à côté d'immanquable.

Hâte de voir tous les nouveaux terminer dans le top100 en fin de saison, je garde ton message au chaud

Complètement d'accord avec Charlix aussi.

Et les émissions étaient très bien, ça ne change rien, la très grande majorité des noms étaient déjà connus si on suit un peu le vélo. Et si quelqu'un qui ne suit pas trop a vu l'émission et que ça lui permet de gratter quelques points, ça ne change pas la face du monde, aucune chance qu'il finisse top100. Je trouve ça bien de confronter les points de vue sur les coureurs et de partager de l'info. Pourquoi refuserait-on les émissions alors qu'aller lire des articles spécialisés avec les mêmes infos est possible ? ça n'aurait pas de sens !

Par contre, je suis d'accord qu'une date limite unique et définitive au +/- 15 janvier serait plus claire en termes de communication. Mon petit côté dictatorial aime bien qu'il y ait un règlement qu'il faut lire, tant pis pour les flemmards qui ne veulent pas le faire, sachant qu'il est court et que ça ne prend que moins de 2 minutes. C'est une question de volonté, pas de temps. Ceux qui ne veulent pas faire l'effort ont plus de risques de perdre au jeu, ça me paraît assez sain. Néanmoins, vu qu'il y a une part non négligeable des gens qui sont là juste en dilettante pour s'amuser, une date d'inscription unique c'est plus simple à faire comprendre.

Ceci dit, si la date avait été unique, au 15 janvier, bah ceux qui avaient Bernal l'auraient eu dans l'os aussi. Il faut assumer ses choix, de préférence sans râler (sauf si on le fait bien lourdement, là on a le droit ), du 15 janvier au 30 octobre. C'est rageant, frustrant, mais c'est le jeu, et le jeu nous offre de pouvoir nous retourner (merci les transferts !)

Sinon, dans moins de 3 mois, Bernal devrait pouvoir remonter sur un vélo. Bien sûr, en reprenant l'entraînement à zéro après avoir des muscles bien fondus, donc compliqué pour le TDF. Mais je ferais bien la prédiction d'un retour au top pour la Vuelta. C'est dans la tête que ça va se jouer, aura-t-il les ressources mentales pour se remettre de cet accident ? Internet s'affole avec des "Bernal est fini, saison pliée, etc." mais attendez de voir, les twittausses !

PS : toujours lire le site. Un forum, c'est rarement précis^^ D'ailleurs, étonnant que ça existe encore en 2022 :D