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Modérateur : Modos VCN

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Par Tontontrotsko
#3199365
Fred, j'ai un nouveau cobaye pour toi. :siffle:
Par biquet
#3199531
Quintana "plein" sur le Ventoux (je l'avais déjà "sous-entendu" à l'époque), ça fait pas l'ombre d'un doute, mais Roglic-Valverde (39 ans quand même) à 451W sur Acebo 2019, pendant la Vuelta, c'est du pareil au même. Et là, les gars avaient quelques étapes et quelques cols dans les pattes en plus. Le cyclisme est sur la bonne voie, c'est clair (la montée de Bernal et ses adversaires dans Flumserberg est également intéressante, dans le genre ). Heureusement qu'il y a peut-être des supermecs "cleans" qui vont mettre au pas ces vilains garnements. :genance: :siffle:
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Par Dreki
#3199532
Tontontrotsko a écrit :
08 août 2020, 21:23
Fred, j'ai un nouveau cobaye pour toi. :siffle:
J'espère que tu ne parles pas de Remco ?!
C'est fatiguant ces sous entendus dès qu'un gars fait une belle perf'...

Hier il ne fait ni plus ni moins que du De Gendt, et derrière, les Majka, Fuglsang... c'est des piètres rouleurs et pas des références sur des parcours vallonnées... Et c'est sa filière, c'est pas comme s'il était également impérial en montagne, en clm, sur le plat, sur les parcours vallonnés, sur les bordures...

En plus il était ultra motivé pour rendre hommage à Fabio, comme pour Bjorg l'an dernier sur le clm des Europe. Une motivation que n'avait pas les autres coureurs. Ça aide forcement, c'est comme remettre en cause les raisons du succès de Inéos qui maîtrise les gains marginaux, ou l'US Postal et sa saine émulation autour du charismatique Armstrong. LA force de l'amitié est un moteur puissant (cf. Naruto, référence en entrainement sportif).

Faut pas oublié qu'il est encore jeune, c'est aussi normal de progresser à son âge, il est en pleine force de l'âge, évidemment qu'un mec de 20 humilie des trentenaires, c'est la dure vérité du sport. Et surtout il vient du foot, il a commencé le vélo depuis peu. C'est reconnu scientifiquement que faire du vélo de route dans sa jeunesse est contre indiqué pour performer en vélo de route (Roglic, Van Aert, VdP...)

On en entend personne critiqué Van Aert et Alaph', qui ont tout comme Remco résisté à un peloton en solo pendant de longs kilomètres, pourquoi remettre en cause les perfs de Remco ?

Non, franchement ça m'agace de tout voir sous le spectre du dopage ! C'est un discours de jaloux frustré !
Dernière édition par Dreki le 09 août 2020, 12:25, édité 1 fois.
Par biquet
#3199541
Les cobayes anglais marchant aux cétones en préparation pour leurs JO semblent doivent avoir fait des petits, je ne vois que ça. L'AMA persiste à ne pas les mettre sur le plan du dopage, mais une étude récente a bien montré l'efficacité du truc. L'AMA est de plus en plus laxiste (on le voit aussi avec la nouvelle tolérance des "drogues récréatives"), les autotransfusions, enclenchées selon les spécialistes lors des fameux stages en altitude sont toujours indétectables, les trous du passeport biologique sont de plus en plus larges, l'idéologie anglo-saxonne (trés laxiste) est toujours dominante à propos des corticoides, bref, pas étonnant que les meilleurs se rapprochent de l'époque Armstrong en terme de "performance".

Quelque part, on a l'impression que l'AMA a lâché définitivement du lest aprés avoir reçu trop de branlées (affaire Froome, Kreuziger relaxé pour ses anomalies de passeport): et les sportifs (pas seulement les cyclistes) en profitent. La lutte antidopage, faut de moyens et de volontés politiques, est actuellement au point mort, c'est la triste réalité. :spamafote:
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Par AlbatorConterdo
#3199543
@Dreki :
Alors ne vient pas sur ce topic. :spamafote:
Personne ne t'y oblige, hein. :wink:
On note depuis 2-3 ans une tendance, indéniable, à la baisse des temps d'ascensions et à voir des records de montée battus de plus en plus en souvent.
Tu peux très bien décider de ne pas le voir et continuer à prendre ton pied du spectacle proposé, libre à toi.
Perso, je remets en cause les perfs de tout le monde, pas seulement celles de Remco (je l'ai déjà dit , ma position, c'est que tout le monde est suspect, jusqu'à preuve du contraire)
Tu peux continuer à t'extasier sur lui si tu veux. :jap:
Moi, si je constate qu'il progresse encore, je m'en méfierai que davantage, parce qu'on commence là à atteindre des seuils de mutants armstrongien.
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Par Skoyatt
#3199545
Y a guère que le MPCC qui agit, mais j'ai l'impression que ce mouvement n'a aucun écho. En tout cas dans les médias, j'en entend jamais parler.
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Par rbl85
#3199547
Dreki je suis d'accord avec toi mais le jour ou il fait met 2-3min a tout le monde sur une course retransmise sur France 2-3.....ça va forcement parler dopage.

Après tout, tout les coureurs qui ont hyper dominé se sont tous fait attraper par la patrouille, pendant ou après leur carrière.
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Par Dreki
#3199548
AlbatorConterdo a écrit :
09 août 2020, 11:56
@Dreki :
Alors ne vient pas sur ce topic. :spamafote:
Personne ne t'y oblige, hein. :wink:
On note depuis 2-3 ans une tendance, indéniable, à la baisse des temps d'ascensions et à voir des records de montée battus de plus en plus en souvent.
Tu peux très bien décider de ne pas le voir et continuer à prendre ton pied du spectacle proposé, libre à toi.
Perso, je remets en cause les perfs de tout le monde, pas seulement celles de Remco (je l'ai déjà dit , ma position, c'est que tout le monde est suspect, jusqu'à preuve du contraire)
Tu peux continuer à t'extasier sur lui si tu veux. :jap:
Moi, si je constate qu'il progresse encore, je m'en méfierai que davantage, parce qu'on commence là à atteindre des seuils de mutants armstrongien.
Albator, pas toi, pas après tout ce qu'on a traversé ensemble...
Que Doliprane rate le second degré, j'aurai compris, mais toi ? Tu me déçois. J'ai quand même cité Naruto...
Bon, donc je rajoute à mon message : :elephant:

Edit : Bon tout le monde m'a pris au sérieux apparemment :genance:
Par BennyFDJ
#3199557
AlbatorConterdo a écrit :
09 août 2020, 11:56
@Dreki :
Alors ne vient pas sur ce topic. :spamafote:
Personne ne t'y oblige, hein. :wink:
On note depuis 2-3 ans une tendance, indéniable, à la baisse des temps d'ascensions et à voir des records de montée battus de plus en plus en souvent.
Tu peux très bien décider de ne pas le voir et continuer à prendre ton pied du spectacle proposé, libre à toi.
Perso, je remets en cause les perfs de tout le monde, pas seulement celles de Remco (je l'ai déjà dit , ma position, c'est que tout le monde est suspect, jusqu'à preuve du contraire)
Tu peux continuer à t'extasier sur lui si tu veux. :jap:
Moi, si je constate qu'il progresse encore, je m'en méfierai que davantage, parce qu'on commence là à atteindre des seuils de mutants armstrongien.
Est-ce que ça ne serait pas l'arrivée de cétones là ?? En terme de chronologie ça a l'air de correspondre... :reflexion:

Et pour les "gains marginaux" de nos amis Grands-Bretons, je me demande si tout simplement, ils n'ont pas découvert le truc 6-7 ans avant les autres. :spamafote:
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Par AlbatorConterdo
#3199558
Dreki a écrit :
09 août 2020, 11:59
AlbatorConterdo a écrit :
09 août 2020, 11:56
@Dreki :
Alors ne vient pas sur ce topic. :spamafote:
Personne ne t'y oblige, hein. :wink:
On note depuis 2-3 ans une tendance, indéniable, à la baisse des temps d'ascensions et à voir des records de montée battus de plus en plus en souvent.
Tu peux très bien décider de ne pas le voir et continuer à prendre ton pied du spectacle proposé, libre à toi.
Perso, je remets en cause les perfs de tout le monde, pas seulement celles de Remco (je l'ai déjà dit , ma position, c'est que tout le monde est suspect, jusqu'à preuve du contraire)
Tu peux continuer à t'extasier sur lui si tu veux. :jap:
Moi, si je constate qu'il progresse encore, je m'en méfierai que davantage, parce qu'on commence là à atteindre des seuils de mutants armstrongien.
Albator, pas toi, pas après tout ce qu'on a traversé ensemble...
Que Doliprane rate le second degré, j'aurai compris, mais toi ? Tu me déçois. J'ai quand même cité Naruto...
Bon, donc je rajoute à mon message : :elephant:

Edit : Bon tout le monde m'a pris au sérieux apparemment :genance:
Oui, sans l'éléphant -et au réveil :genance: - c'était pas si évident, même si ton "C'est reconnu scientifiquement que faire du vélo de route dans sa jeunesse est contre indiqué pour performer en vélo de route " m'a aussi fait un peu tiquer sur le moment.
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Par jimmy39
#3199570
Non mais les gars, je m’absente 10 jours et plus personne ne sait lire un texte ici :w00t:

J’avoue que la première ligne m’a fait peur mais dès la 2 eme c’est une bonne rigolade :rieur:

Édit: peut-être parce que je suis actuellement en Islande :elephant: mais oui je t’avais parfaitement compris Dreki 😉
Dernière édition par jimmy39 le 09 août 2020, 12:33, édité 1 fois.
Par biquet
#3199572
Skoyatt a écrit :
09 août 2020, 11:57
Y a guère que le MPCC qui agit, mais j'ai l'impression que ce mouvement n'a aucun écho. En tout cas dans les médias, j'en entend jamais parler.
Le MPCC agit sur quoi ? Les corticoides, le salbutamol ? Mais un gars peut ne pas toucher à ça et trouver ailleurs les moyens d'être méga-compétitif. Même en "restant dans les clous". Suffit de voir le cas de la gymnaste Biles, considérée comme la meilleure athlète féminine du moment (pour moi, c'est Johaug, mais bon). C'est une pharmacie sur 2 pattes, Biles. Mais une pharmacie légale. Il faudrait que le MPCC dispose d'infiniment plus de moyens pour étendre son influence sur une plus grande palette de produits.

C'est peut-être pour cette raison qu'on voit les meilleurs coureurs MPCC rivaliser, au top, avec les pas du tout MPCC. Rien qu'avec toute la gamme de médicaments-produits autorisés par l'AMA, les sportifs peuvent réaliser de sacrés gains de performance. Cet hiver, je m'interrogeais sur l'incroyable progression des Fondeurs, ces dernières saisons, sur la montée de l'Alpe Cermis. Les gars montent bien plus vite qu'il y a 10 ans, lorsque plusieurs d'entre eux (Russes, évidemment) s'étaient fait prendre à un petit produit mineur: l'EPO. Certes, il est vrai qu'on arrête pas le progrès, c'est un fait, mais quand même, passer de 17-18' à 15', y a un soupçon d'exagération.

Avant les derniers JO d'hiver, sous la pression de médias scandinaves suspicieux quant à leur domination, les dirigeants et médecins norvégiens avaient ouvert toutes leurs valises et révélé toute la pharmacie qu'ils allaient utiliser pendant les épreuves: y avait de quoi faire exploser Oslo !!! On en finirait par se demander si c'était les athlètes qui skiaient (Alpin, Nordique, Biathlon compris, pas que le Fond) ou leurs médocs. Mais tout ça était règlementaire, apparemment. CQFD. :spamafote:
Par biquet
#3199574
BennyFDJ a écrit :
09 août 2020, 12:10
AlbatorConterdo a écrit :
09 août 2020, 11:56
@Dreki :
Alors ne vient pas sur ce topic. :spamafote:
Personne ne t'y oblige, hein. :wink:
On note depuis 2-3 ans une tendance, indéniable, à la baisse des temps d'ascensions et à voir des records de montée battus de plus en plus en souvent.
Tu peux très bien décider de ne pas le voir et continuer à prendre ton pied du spectacle proposé, libre à toi.
Perso, je remets en cause les perfs de tout le monde, pas seulement celles de Remco (je l'ai déjà dit , ma position, c'est que tout le monde est suspect, jusqu'à preuve du contraire)
Tu peux continuer à t'extasier sur lui si tu veux. :jap:
Moi, si je constate qu'il progresse encore, je m'en méfierai que davantage, parce qu'on commence là à atteindre des seuils de mutants armstrongien.
Est-ce que ça ne serait pas l'arrivée de cétones là ?? En terme de chronologie ça a l'air de correspondre... :reflexion:

Et pour les "gains marginaux" de nos amis Grands-Bretons, je me demande si tout simplement, ils n'ont pas découvert le truc 6-7 ans avant les autres. :spamafote:
C'est qui s'est sous-entendu dans les médias, en tout cas. A noter que les dirigeants Anglais avaient demandé la permission à l'AMA d'utiliser ses athlètes (y en avait 75, je crois) comme cobayes, concernant les cétones. C'était évidemment "no problem" pour la si rigoureuse AMA.. :tonton:
Dernière édition par biquet le 09 août 2020, 16:49, édité 1 fois.
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Par Skoyatt
#3199575
Skoyatt a écrit :
09 août 2020, 11:57
Y a guère que le MPCC qui agit, mais j'ai l'impression que ce mouvement n'a aucun écho. En tout cas dans les médias, j'en entend jamais parler.
biquet a écrit :
09 août 2020, 12:32
Le MPCC agit sur quoi ? Les corticoides, le salbutamol ?
Bin les cétones justement. Le MPCC interdit les cétones. C'est même à cause de ça que Tom DUMOULIN a quitté le MPCC.
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Par Dreki
#3199581
jimmy39 a écrit :
09 août 2020, 12:30
Non mais les gars, je m’absente 10 jours et plus personne ne sait lire un texte ici :w00t:

J’avoue que la première ligne m’a fait peur mais dès la 2 eme c’est une bonne rigolade :rieur:

Édit: peut-être parce que je suis actuellement en Islande :elephant: mais oui je t’avais parfaitement compris Dreki 😉
Remue le couteau dans la plaie :colere: Mais merci :jap:
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Par Teteoo
#3199785
Dreki a écrit :
09 août 2020, 11:42
Tontontrotsko a écrit :
08 août 2020, 21:23
Fred, j'ai un nouveau cobaye pour toi. :siffle:
J'espère que tu ne parles pas de Remco ?!
C'est fatiguant ces sous entendus dès qu'un gars fait une belle perf'...

Hier il ne fait ni plus ni moins que du De Gendt, et derrière, les Majka, Fuglsang... c'est des piètres rouleurs et pas des références sur des parcours vallonnées... Et c'est sa filière, c'est pas comme s'il était également impérial en montagne, en clm, sur le plat, sur les parcours vallonnés, sur les bordures...

En plus il était ultra motivé pour rendre hommage à Fabio, comme pour Bjorg l'an dernier sur le clm des Europe. Une motivation que n'avait pas les autres coureurs. Ça aide forcement, c'est comme remettre en cause les raisons du succès de Inéos qui maîtrise les gains marginaux, ou l'US Postal et sa saine émulation autour du charismatique Armstrong. LA force de l'amitié est un moteur puissant (cf. Naruto, référence en entrainement sportif).

Faut pas oublié qu'il est encore jeune, c'est aussi normal de progresser à son âge, il est en pleine force de l'âge, évidemment qu'un mec de 20 humilie des trentenaires, c'est la dure vérité du sport. Et surtout il vient du foot, il a commencé le vélo depuis peu. C'est reconnu scientifiquement que faire du vélo de route dans sa jeunesse est contre indiqué pour performer en vélo de route (Roglic, Van Aert, VdP...)

On en entend personne critiqué Van Aert et Alaph', qui ont tout comme Remco résisté à un peloton en solo pendant de longs kilomètres, pourquoi remettre en cause les perfs de Remco ?

Non, franchement ça m'agace de tout voir sous le spectre du dopage ! C'est un discours de jaloux frustré !
:rieur:
Par biquet
#3199809
Skoyatt a écrit :
09 août 2020, 12:36
Skoyatt a écrit :
09 août 2020, 11:57
Y a guère que le MPCC qui agit, mais j'ai l'impression que ce mouvement n'a aucun écho. En tout cas dans les médias, j'en entend jamais parler.
biquet a écrit :
09 août 2020, 12:32
Le MPCC agit sur quoi ? Les corticoides, le salbutamol ?
Bin les cétones justement. Le MPCC interdit les cétones. C'est même à cause de ça que Tom DUMOULIN a quitté le MPCC.
Ok.
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Par dolipr4ne
#3199900
Dreki a écrit :
09 août 2020, 11:59
AlbatorConterdo a écrit :
09 août 2020, 11:56
@Dreki :
Alors ne vient pas sur ce topic. :spamafote:
Personne ne t'y oblige, hein. :wink:
On note depuis 2-3 ans une tendance, indéniable, à la baisse des temps d'ascensions et à voir des records de montée battus de plus en plus en souvent.
Tu peux très bien décider de ne pas le voir et continuer à prendre ton pied du spectacle proposé, libre à toi.
Perso, je remets en cause les perfs de tout le monde, pas seulement celles de Remco (je l'ai déjà dit , ma position, c'est que tout le monde est suspect, jusqu'à preuve du contraire)
Tu peux continuer à t'extasier sur lui si tu veux. :jap:
Moi, si je constate qu'il progresse encore, je m'en méfierai que davantage, parce qu'on commence là à atteindre des seuils de mutants armstrongien.
Albator, pas toi, pas après tout ce qu'on a traversé ensemble...
Que Doliprane rate le second degré, j'aurai compris, mais toi ? Tu me déçois. J'ai quand même cité Naruto...
Bon, donc je rajoute à mon message : :elephant:

Edit : Bon tout le monde m'a pris au sérieux apparemment :genance:
:rieur:

Je t’avoue que tu as un second degré tres special quand meme, dans le sens où tu le melanges avec du pur premier. En vrai, j’ai relu 3 fois la phrase sur l’us postal. Et puis à la 3eme lecture, je me suis dit que « us postal » et « saine emulation », c’etait quand meme pas possible, bordel.
Mais meme apres, j’ai encore hésité. :green:
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