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Modérateur : Modos VCN

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Par albo
#3199929
C’était quand même évident dès le « Fuglsang et Majka, piètre rouleurs sans référence sur les parcours vallonnés... »
:smile:

(J’ai ri...)
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Par Thor8_one
#3200036
J avoue avoir pris Dreki au serieux....Mais après re lecture (J ai souvent tendance à lire en diagonale) c était très drôle.
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Par wallers
#3200591
Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.
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Par AlbatorConterdo
#3200596
wallers a écrit :
10 août 2020, 23:17
Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.
"Selon les avocats", tu veux dire. :elephant:
Par BennyFDJ
#3200641
AlbatorConterdo a écrit :
10 août 2020, 23:25
wallers a écrit :
10 août 2020, 23:17
Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.
"Selon les avocats", tu veux dire. :elephant:
Les Espagnols quand il faut planquer les cadavres... :pascontent:
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Par dolipr4ne
#3200745
AlbatorConterdo a écrit :
10 août 2020, 23:25
wallers a écrit :
10 août 2020, 23:17
Une info qui date déjà de la semaine dernière :
Ibai Salas (ex Burgos) avait été suspendu en 2018 suite à des anomalies de son passeport bio datant de 2017, puis sa suspension avait été annulée en 2019 par le tribunal administratif espagnol du sport, au motif que le passeport bio ne pouvait pas être une preuve directe de dopage.
Après un appel de l'AMA, le TAS a pris une décision inverse et a suspendu Salas pour 4 ans (à partir d'août 2020), au motif que de nombreuses anomalies dans les prélèvements sanguins indiquaient "une forte probabilité de dopage", sans que Salas ne puisse apporter d'autres explications valables.
La question de la suspension à partir du seul passeport biologique reste donc toujours d'actualité et on n'a sans doute pas fini de voir des décisions prises dans un sens ou un autre selon les cas.
"Selon les avocats", tu veux dire. :elephant:
C’est vraiment un truc compliqué à gerer.
Mais, perso, et meme si ça peut choquer, je serais plutot pour ce systeme où l’on peut suspendre « juste » avec de fortes presomptions et donc sans preuve directe de dopage. Et ce, meme s’il y a quelques victimes collatérales. Je pense que ça aurait une influence positive sur l’ensemble des cyclistes.
Si au contraire les cyclistes savent qu’ils peuvent se faire innocenter et que le passeport bio ne constitue pas une preuve, eh bien ce truc ne sert tout simplement à rien. Apres, le souci des defenses en béton... :cry:
Bref, c’est vraiment compliqué, je ne sais pas ce qu’il faudrait/qu’on pourrait inventer...
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Par JFKs
#3200746
dolipr4ne a écrit :
11 août 2020, 12:52
Mais, perso, et meme si ça peut choquer, je serais plutot pour ce systeme où l’on peut suspendre « juste » avec de fortes presomptions et donc sans preuve directe de dopage. Et ce, meme s’il y a quelques victimes collatérales. Je pense que ça aurait une influence positive sur l’ensemble des cyclistes.
En gros tu préfères avoir des innocents en prison que des coupables en liberté.
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Par dolipr4ne
#3200768
J’ai bien dit, deux fois je crois, que c’est tres compliqué.

Et je t’avoue que, dans ma tete, je faisais le parallele avec le mouvement « Me too ». Et donc, quelque part, oui je « prefere » qu’on ait quelques innocents condamnés plutot que d’innombrables coupables en liberté.
C’est assez terrible comme sentiment, je le reconnais. Mais je ne peux m’empecher de penser à toutes les victimes qui ne PEUVENT PAS prouver leur statut de victime. L’effet est absolument devastateur, tu sais. Essaie d’imaginer tout ce qui peut traverser une vraie victime qui sait qu’elle ne pourra jamais rien prouver, et que son agresseur aura toute liberté. Rajoute à cela la prescription...
Bref je m’egare mais j’espere que tu comprendras.
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Par Skoyatt
#3200769
Je te rejoins sur le mouvement me too, mais je ne suis pas sûr-e que ce soit transposable. Dans la question du dopage, tu n'as pas une victime directe qui est impactée physiquement et psychologiquement. Les "victimes" sont les coureurs propres, mais ce n'est pas la même chose.
Par BennyFDJ
#3200776
Par contre autant la justice Espagnol fait systématiquement du zèle en terme de dopage, autant 4 ans !! :ouch:
J'aurais dit un an moi comme pour les 3 no-show à des contrôles anti-dopage... (Offredo par exemple)
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Par SuperGibo
#3200778
En parlant de faux positifs dûs au passeport bio, quelqu'un a des nouvelles de Raul Alarcon? J'ai regroupé quelques infos par-ci par là mais cette histoire semble encore très floue, près d'un an et demi après le début de ses déboires extra-sportifs.

Si je synthétise les infos qui datent de presque un an, il aurait été suspendu par l'UCI, ou serait toujours suspendu, pour des valeurs anormales ou/et il aurait aussi été positif à un produit sur lequel l'uci ne veut pas communiquer ou un truc du genre.

Grave quand même cette communication en mousse de la part des instances de l'uci. On parle quand même d'un des plus gros envoyeurs de rêve durant la saison estivale.
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Par wallers
#3201016
SuperGibo a écrit :
11 août 2020, 14:07
En parlant de faux positifs dûs au passeport bio, quelqu'un a des nouvelles de Raul Alarcon?
...
Les nouvelles que j'avais données fin juin : "un projet de suspension de 4 ans lui a été notifié, son avocat devait déposer des éléments de défense en juin."
Source : https://www.abola.pt/nnh/2020-05-30/cic ... tro/846861
Je ne sais pas si ça a avancé depuis.
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Par GATO
#3201624
Avis personnel
La AMA et le TAS sont pro anglosaxon comme toujours.
Un cas qui me pique est celui de Jaime Rosón
Un grimpeur tres bon depuis les Juniors.

Et ne parler pas du riche et du pauvre, vrai mais en partie car :
voir le cas de Contador regardez les noms des juges et avocats de ce cas et suivez l historial ...

En foot le cas recent du City ...Et par contre Madrid il y a qques annees fut condamne ...
Par BennyFDJ
#3201745
GATO a écrit :
12 août 2020, 19:41
Avis personnel
La AMA et le TAS sont pro anglosaxon comme toujours.
Un cas qui me pique est celui de Jaime Rosón
Un grimpeur tres bon depuis les Juniors.

Et ne parler pas du riche et du pauvre, vrai mais en partie car :
voir le cas de Contador regardez les noms des juges et avocats de ce cas et suivez l historial ...

En foot le cas recent du City ...Et par contre Madrid il y a qques annees fut condamne ...
Ouais enfin la justice Espagnol passe son temps à innocenter des suspects de dopage, sous prétexte que la police de texte utilisée était du Arial 12 au lieu du Arial 14 donc bon... :paf-mur:

Pour Contador, sa défense était en mousse quand même !! "J'ai mangé de la viande contaminé", invérifiable l'argument !!

Et pour City vs Madrid, Madrid a été condamné pour transfert de joueurs mineurs il me semble et dans ces cas-là tout le monde est logé à la même enseigne !! Madrid, Chelsea, Barcelone, etc... :spamafote:
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Par angelsB
#3201786
dolipr4ne a écrit :
11 août 2020, 13:44
J’ai bien dit, deux fois je crois, que c’est tres compliqué.

Et je t’avoue que, dans ma tete, je faisais le parallele avec le mouvement « Me too ». Et donc, quelque part, oui je « prefere » qu’on ait quelques innocents condamnés plutot que d’innombrables coupables en liberté.
C’est assez terrible comme sentiment, je le reconnais. Mais je ne peux m’empecher de penser à toutes les victimes qui ne PEUVENT PAS prouver leur statut de victime. L’effet est absolument devastateur, tu sais. Essaie d’imaginer tout ce qui peut traverser une vraie victime qui sait qu’elle ne pourra jamais rien prouver, et que son agresseur aura toute liberté. Rajoute à cela la prescription...
Bref je m’egare mais j’espere que tu comprendras.
Excuses, doly, mais j'ai un peu du mal avec ce système de pensées. :confused:

Je ne peux m’empêcher de penser à tous les innocents qui ne PEUVENT PAS prouver qu'il n'ont rien fait.
L’effet est absolument dévastateur, tu sais.
Essaie d’imaginer tout ce que peut traverser un réel innocent qui sait qu’il ne pourra jamais PROUVER qu'il n'a pas fait ce dont on l'accuse sans preuves, alors que ce sont les accusateurs qui ont tout pouvoir de sanctions et peuvent donc détruire sa vie professionnelle ! :cry:
Rajoute à cela que la rumeur est, elle, imprescriptible. :suspect:
C’est assez terrible comme expérience : je l'ai faites... involontairement :spamafote:

Bref je m’égare mais j’espère que tu comprendras.
:jap:
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Par dolipr4ne
#3201814
angelsB a écrit :
13 août 2020, 11:21
dolipr4ne a écrit :
11 août 2020, 13:44
J’ai bien dit, deux fois je crois, que c’est tres compliqué.

Et je t’avoue que, dans ma tete, je faisais le parallele avec le mouvement « Me too ». Et donc, quelque part, oui je « prefere » qu’on ait quelques innocents condamnés plutot que d’innombrables coupables en liberté.
C’est assez terrible comme sentiment, je le reconnais. Mais je ne peux m’empecher de penser à toutes les victimes qui ne PEUVENT PAS prouver leur statut de victime. L’effet est absolument devastateur, tu sais. Essaie d’imaginer tout ce qui peut traverser une vraie victime qui sait qu’elle ne pourra jamais rien prouver, et que son agresseur aura toute liberté. Rajoute à cela la prescription...
Bref je m’egare mais j’espere que tu comprendras.
Excuses, doly, mais j'ai un peu du mal avec ce système de pensées. :confused:

Je ne peux m’empêcher de penser à tous les innocents qui ne PEUVENT PAS prouver qu'il n'ont rien fait.
L’effet est absolument dévastateur, tu sais.
Essaie d’imaginer tout ce que peut traverser un réel innocent qui sait qu’il ne pourra jamais PROUVER qu'il n'a pas fait ce dont on l'accuse sans preuves, alors que ce sont les accusateurs qui ont tout pouvoir de sanctions et peuvent donc détruire sa vie professionnelle ! :cry:
Rajoute à cela que la rumeur est, elle, imprescriptible. :suspect:
C’est assez terrible comme expérience : je l'ai faites... involontairement :spamafote:

Bref je m’égare mais j’espère que tu comprendras.
:jap:
Bien sûr que je te comprends, Angels!
On a continué la discussion sur le topic Le Truc si tu veux. Je ne pourrai pas trop l’alimenter car je vais bosser, mais on a un peu developpé. Comme je l’ai dit là-bas, je ne suis vraiment pas à l’aise avec cette question, je te laisse aller y regarder. :wink:
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Par GATO
#3201851
BennyFDJ a écrit :
13 août 2020, 09:23
GATO a écrit :
12 août 2020, 19:41
Avis personnel
La AMA et le TAS sont pro anglosaxon comme toujours.
Un cas qui me pique est celui de Jaime Rosón
Un grimpeur tres bon depuis les Juniors.

Et ne parler pas du riche et du pauvre, vrai mais en partie car :
voir le cas de Contador regardez les noms des juges et avocats de ce cas et suivez l historial ...

En foot le cas recent du City ...Et par contre Madrid il y a qques annees fut condamne ...
Ouais enfin la justice Espagnol passe son temps à innocenter des suspects de dopage, sous prétexte que la police de texte utilisée était du Arial 12 au lieu du Arial 14 donc bon... :paf-mur:

Pour Contador, sa défense était en mousse quand même !! "J'ai mangé de la viande contaminé", invérifiable l'argument !!

Et pour City vs Madrid, Madrid a été condamné pour transfert de joueurs mineurs il me semble et dans ces cas-là tout le monde est logé à la même enseigne !! Madrid, Chelsea, Barcelone, etc... :spamafote:
Pour Madrid va voir les noms des transferts de mineurs etrangers y a les fils de Zidane et de deux autres ex joueurs qui vivent et travaillent a Madrid bien Avant ...
Compare avec les chiffres et % du Chelsea.
Madrid avait ete denonce par le Bayern ...tu parles. Un vrai scandale. Epoque platini tout ca ...

Pour Contador et le clembu 0,000005 ml voir pourquoi son urine est analysee a Cologne et par plusieurs procedes et x fois et celles des autres cyclistes du Tour en France ...
Depuis combien de sportifs sanctionnes pour cela .... Zero. Parle meme pas du plastique seul sportif accuse de cela. Et oui on continúe a grossir le betail en Espagne avec du clembu.
Perso j y crois pas a cette histoire de víande.

Quand les polices du monde feront une enquete tant appronfondie comme celle de operación puerto tu pourras critiquer l Espagne.
Combien de nouveau grand sportif espagnol depuis ...
La plupart des medecins/preparateurs se sont exiles ou sont condamnes.
Ici a Madrid on avait un grand (et bon question sante) preparateur de sportif et bien pour une autre operación de la guardia civil alors que il jouait un role mineur , il est tombe et a du demissionner de ses fonctions etc :sarcastic:

La loi est Laxiste en Espagne malheureusement .... On subit encore l apres franco ...
Exemple : des gens rentrent par effraction et ils occupent ta maison ou appartement lors de ton abscense ...
Et bien tú es baise ríen a faire ... A toi d Aller vivre ailleurs et continúer a payer les factures :sarcastic: : :pt1cable:
Il te faudra Minimum 1 an et Aller aux tribunaux pour recuperer ton logis ...

Et la testo ou Viagra sa fonctionne toujours :elephant:
Voir une Photo que j avai postee.

J attend ta reponse Benny FDJ
Dernière édition par GATO le 13 août 2020, 18:41, édité 5 fois.
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Par Mengin88
#3201902
Gato, c'est pareil en France: si tu pars en vacances et que des squatteurs s'installent chez toi, tu es baisé à ton retour (si en plus ils changent les serrures...)

fin du HS
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Par GATO
#3201906
@ Mengín
Ca m interresse combien de temps pour recuperer son logement ???
Et tu dois continúer a payer les frais ???
Puis Aller aux tribunaux duree Minimum 1 an ???
Ici meme pas en vacances tu sors un moment et hop ....
Merci a toi
Dernière édition par GATO le 13 août 2020, 15:04, édité 1 fois.
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