Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

[Booze]

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[eagles77]

ok désolé je ne peux pas supprimer ;)

[suker57]

Magnifique reportage en tout cas.

Je pense que ce Tour lui a fait passer un cap mentalement, quand on voit sa réaction après la bordure il aurait complètement lâché dan sle passé.
Là il a vraiment su tirer partie de cet épisode pour être plus fort sur les étapes qui ont suivi.

Rdv en 2020 pour rêver à nouveau

[Booze]

ok désolé je ne peux pas supprimer ;)

Plus à partir du moment où je poste derrière toi

[ThomasBen]

Pour ceux qui le souhaitent, voici le fameux reportage : https://sport.francetvinfo.fr/tour-de-f ... ec-thibaut

[trevorphilips]

oui très bon/beau reportage (même si je m'attendais à + long)
qu'est-ce que ça aurait été s'il avait gagné... une sorte de "les yeux dans les bleus " du cyclisme

confirmation que le rond point a bien été la cause finalement : même si situé plusieurs kms avant la bordure, les équipiers expliquent qu'après ça montait et qu'ils étaient carbo et n'ont pas pu remonter. Comme quoi la moindre petite erreur peut se payer cash, surtout quand on n'est pas l'équipe avec les équipiers les plus puissants (sans faire injure aux équipiers fdj qui sont bons et onf fait ce qu'ils ont pu, même s'il y en a 1 qui se fait engueuler par pinot)

on espère une deuxième vidéo mais avec la victoire au bout cette fois-ci. ça risque d'être encore plus dur mais on ne sait jamais à l'avance ce qui va se passer (et il n'y aura peut être pas 1min40 perdue dans la nature). Il faut garder la détermination, d'ailleurs sa plus grande déception (le podium du giro 2018 perdu le dernier jour de montagne) l'a amené à être plus fort que jamais. Après faut aussi qu'il vise d'autres objectifs dans l'année ; il ne faut pas mettre tous les oeufs dans le même panier car si échec ya plus grand chose pour compenser. Mais il voulait probablement juste dire qu'au niveau des GT il ne se focaliserait plus que sur le tdf.

[trevorphilips]

si on fait rapidement le bilan il est quand même très bon :
- très bonnes perfs en montagne avec des places (la PDBF, prat d'albis)
- une superbe victoire en haut d'un monument (tourmalet)
- beaucoup de panache vers saint etienne
- un super niveau en CLM (peut être le meilleur de sa carrière)
mais aussi un tour traversé sans maladie ni baisse de forme, avec une régularité qu'il n'a peut être jamais eu

donc il y a du progrès

et son équipe aussi à progressé

ça c'était pour les + (qui sont nombreux et importants)
pour les moins, il n'y en a que 2 mais avec une incidence énorme :
- la bordure
- la déchirure musculaire
2 choses en grande partie liées à la malchance et qui ne devraient pas se reproduire (pour la déchirure c'est quasi sûr, pour la bordure ça ne se reproduire probablement pas ou en tous cas pas dans ces proportions je pense)
Le reste (son niveau et celui de son équipe, bref ce qui va bien) sont potentiellement reproductibles avec de bonnes probabilités

il faut garder la foi même si cette année il y avait une ouverture avec l'absence de froome (mais qui ne va peut être plus retrouver son niveau) et dumoulin (mais peut être pas aussi fort en montagne que le pinot de ces derniers temps). En tous cas s'il avait gagné cette année ça aurait été magnifique vu le scénario de la course, mais bon des fois on perd en ayant été magnifique, puis on gagne plus tard en ayant été moins beau à voir

[-Zabel21-]

J'ai eu les larmes aux yeux pendant le reportage...
Ces deux moments, dans le bus après la bordure et dans la chambre avec Madiot...

[Wombat]

oui très bon/beau reportage (même si je m'attendais à + long)
qu'est-ce que ça aurait été s'il avait gagné... une sorte de "les yeux dans les bleus " du cyclisme

confirmation que le rond point a bien été la cause finalement : même si situé plusieurs kms avant la bordure, les équipiers expliquent qu'après ça montait et qu'ils étaient carbo et n'ont pas pu remonter. Comme quoi la moindre petite erreur peut se payer cash, surtout quand on n'est pas l'équipe avec les équipiers les plus puissants (sans faire injure aux équipiers fdj qui sont bons et onf fait ce qu'ils ont pu, même s'il y en a 1 qui se fait engueuler par pinot)

on espère une deuxième vidéo mais avec la victoire au bout cette fois-ci. ça risque d'être encore plus dur mais on ne sait jamais à l'avance ce qui va se passer (et il n'y aura peut être pas 1min40 perdue dans la nature). Il faut garder la détermination, d'ailleurs sa plus grande déception (le podium du giro 2018 perdu le dernier jour de montagne) l'a amené à être plus fort que jamais. Après faut aussi qu'il vise d'autres objectifs dans l'année ; il ne faut pas mettre tous les oeufs dans le même panier car si échec ya plus grand chose pour compenser. Mais il voulait probablement juste dire qu'au niveau des GT il ne se focaliserait plus que sur le tdf.

Le rond point est pas la cause absolue justement, on a bien vu les images et on sait qu'il y avait la place pour remonter mais comme tu le dis ils étaient carbos. Les Ineos étaient très mal placés pas longtemps avant que ça pète mais ils sont remontés à la cuisse (et c'est sur que Rowe/Castro/Kwiatko c'est d'un autre calibre que Bonnet/Roux).

SInon j'aime bien Mauduit dans le reportage et c'est déjà un peu ce que je ressentais dans les ITW moto qu'on avait de lui quand c'était le DS de Contador et de Nibali. Un gars posé, calme qui saisit bien les enjeux de chaque situation.

Madiot à côté j'imagine qu'il faut adhérer au personne, mais pour moi c'est vraiment le coach psychologique pour une équipe de foot U15.

[El_Pistolero_07]

Bah à la base, moi j'aime pas trop Madiot.. Pourquoi ? Je sais pas, mais dans ce reportage, il m'a touché (même si ses "T'es grand Thibaut ! t'es grand !" au Tourmalet semble un poil too much) et surtout la gestion de la crise, wahou on sent que ce gars aime son coureur !

D'ailleurs Gaudu m'a fait bien rire avec sa Corona (bière pour enfant là où les autres tournent à la Leffe), sa dégaine de gamin et son humour. Pinot lui, pfff, il semble adorable.

J'ai une relation particulière avec lui, je l'adorais, mais l'excès de fanboy sur le forum m'en avait détourné... Mais depuis les Giros (Giri je sais), je me rattache à lui et je suis de nouveau fan !

[gradouble]

Moi j'ai enregistré le reportage.

Je n'avais pas le cœur à regarder hier. Trop frais, trop douloureux encore pour moi.

Son abandon est comme un avortement (non voulu et en moins pire qu'en même), très dur.

J'aime beaucoup le coureur et l'humain qu'il est; mais sur le forum je n'en fait pas des tonnes comme certain, je reste discret. Je me demande s'il n'est pas le seul coureur dont les victoires me donnent une immense joie intérieure. Il y en a d'autres qui me font plaisir, mais rien de comparable, là c'est comme si quelqu'un de ma famille gagnait (d'ailleurs mon jeune frère s'appelle Thibaut et lui ressemble étrangement).

Après vient Mathieu Van der Poel je pense.

[Wombat]

Bah à la base, moi j'aime pas trop Madiot.. Pourquoi ? Je sais pas, mais dans ce reportage, il m'a touché (même si ses "T'es grand Thibaut ! t'es grand !" au Tourmalet semble un poil too much) et surtout la gestion de la crise, wahou on sent que ce gars aime son coureur !

D'ailleurs Gaudu m'a fait bien rire avec sa Corona (bière pour enfant là où les autres tournent à la Leffe), sa dégaine de gamin et son humour. Pinot lui, pfff, il semble adorable.

J'ai une relation particulière avec lui, je l'adorais, mais l'excès de fanboy sur le forum m'en avait détourné... Mais depuis les Giros (Giri je sais), je me rattache à lui et je suis de nouveau fan !

En même temps Gaudu qui doit diluer ça dans 50 kilos déshydraté après 180 bornes de montagne.

PAr contre j'ai été surpris qu'ils s'accordent ce plaisir pour une équipe qui joue le général. Je me rappelle de Wiggo qui refusait une bière sur le plateau de france télé sur les champs à cause des JO la semaine qui suivait.

[veji2]

Rhhaa j'ai commencé à regarder et rien que les images de départ là j'arrête, je regarderai plus tard... j'ai encore trop la gueule de bois.

[Le sucre sportif]

C'est surtout la tristesse de ses équipiers qui m'aura ému. On sent qu'ils croient en lui, qu'ils se sont défoncés pour lui, et ils sont avec lui dans cette difficile épreuve. Et qu'ils sont prêt à repartir au charbon pour la prochaine campagne avec lui.

[LGDG]

PAr contre j'ai été surpris qu'ils s'accordent ce plaisir pour une équipe qui joue le général. Je me rappelle de Wiggo qui refusait une bière sur le plateau de france télé sur les champs à cause des JO la semaine qui suivait.

oui je suis tres surpris par ce genre de régime. Au final ca donne du credit aux histoires de gains marginaux des Sky/Ineos.

[BennyFDJ]

Les planètes semblaient aligner sur ce Tour pour Pinot mais visiblement elles ne le sont jamais assez pour lui.

Il était très fort sur ce Tour, mais son destin est cruel et malchanceux. Je ne sais pas si la roue tournera un jour, mais les occasions passent. Et sur ce Tour, j'ai l'impression que c'était THE occas.

La malchance est réelle, mais la fragilité physique aussi. Sur le reportage à l'instant sur France 2, le kiné parle aussi de fatigue physique en 3ème semaine. Le coup semble anodin, la blessure elle s'est aggravrée et elle est rarissime pour un cycliste.

Encore une fois j'arrive après la guerre...
J'ai suivi à la radio les péripéties de l'abandon de Pinot, probable futur vainqueur du Tour...

Je pense que la canicule a une incidence car un coup reçu à un muscle en période de canicule signifie forcément un muscle plus sec car en manque d'eau, donc plus enclin à la déchirure... Et si derrière tu forces encore pendant 208km d'une étape dantesque, la blessure peut s'accentuer. mais je ne pense pas que ce soit du à une faiblesse physique, juste à un coup du sort le mauvais jour. Si il tape le guidon la semaine précédente, le coup serait resté anodin...

[BennyFDJ]

Je rappelle pour ceux qui s'extasient devant bernal au vu des écarts qu'il prend un peu moins d'1 minute au petit groupe des favoris et 2 minutes à un alaphilippe cramé (jalabert a confirmé qu'alaphilippe lui avait dit la veille être cuit et ne pas pouvoir garder le maillot jaune) => donc si on compare à prat d'albis où ya eu la bagarre, le petit egan devait logiquement pouvoir creuser plus de temps vu que la montée est plus longue et plus difficile. Ben finalement il n'a pas pris plus que ça sur SK et thomas, et sur alaphilippe l'écart n'est pas si grand car il double l'écart de prat d'albis.

Je veux bien qu'on supporte Pinot et qu'on soit déçu de son abandon, on l'est tous ce soir. Mais il faut rester réaliste, ce que fait Bernal aujourd'hui c'est très fort, tu dis qu'il ne prends "que 1 minute" sur le groupe de favori comme ci c'était une performance courante limite moyenne, mais un leader qui prends 1 minute à la pédale sur une ascension ça n'est pas arrivé très souvent ces 15 dernières années .Surtout que Bernal a sans doute géré car il savait qu'il allait être seul face à un groupe dans la descente et le faux plat descendant avant Tignes.

Pinot à pras d'Albis il reprends 18" sur Buchmann et Bernal....

Et presque 1' à tous les autres...

"il ne prends "que 1 minute" sur le groupe de favori comme ci c'était une performance courante limite moyenne, mais un leader qui prends 1 minute à la pédale sur une ascension ça n'est pas arrivé très souvent ces 15 dernières années."

[jimmy39]

Je veux bien qu'on supporte Pinot et qu'on soit déçu de son abandon, on l'est tous ce soir. Mais il faut rester réaliste, ce que fait Bernal aujourd'hui c'est très fort, tu dis qu'il ne prends "que 1 minute" sur le groupe de favori comme ci c'était une performance courante limite moyenne, mais un leader qui prends 1 minute à la pédale sur une ascension ça n'est pas arrivé très souvent ces 15 dernières années .Surtout que Bernal a sans doute géré car il savait qu'il allait être seul face à un groupe dans la descente et le faux plat descendant avant Tignes.

Pinot à pras d'Albis il reprends 18" sur Buchmann et Bernal....

Et presque 1' à tous les autres...

"il ne prends "que 1 minute" sur le groupe de favori comme ci c'était une performance courante limite moyenne, mais un leader qui prends 1 minute à la pédale sur une ascension ça n'est pas arrivé très souvent ces 15 dernières années."

Surtout que si derrière Pinot dans les Pyrénées on se regarde comme ils se sont regardés derrière Bernal dans les Alpes, la minute est aussi là pour tout le monde...

[BennyFDJ]

Le problème, c'est surtout que le Tour va pas toujours avoir 27 km de clm en montagne russe et 17 cols HC comme cette année. Sur une édition, plus classique, avec 50 km de clm tout plat c'est nettement plus dur pour Pinot. C'est vraiment horrible pour lui, après le Giro 2018 qui était aussi super traumatisant. La question, c'est est-ce qu'en tant que directeur sportif tu oses encore mettre toutes tes billes sur Pinot. Il est vraiment sympa et très apprécié du public certainement, mais sur les GTs, il faut avouer que ca lui réussit rarement.

Bien sûr ! Plus que jamais !! Pour le première fois il a montré qu'il était capable de gagner un GT et pas n'importe lequel le TdF ! Celui où il est systématiquement tétanisé par la pression, où son mental lâche, où il tombe malade... Là, pendant deux semaines il a marché sur ce TdF ! A la PdBF, à Sainté, malgré une bordure, sur le chrono où il est au niveau des tous meilleurs du CG, dans les Pyrénées. Il était jusqu'à sa blessure le meilleur coureur de ce Tour.

Je ne sais pas si il l'aurait gagné, personne ne le sait mais on sait deux choses.
Premièrement, c'est qu'on peut s'entendre sur le fait que si il n'avait pas gagné le Tour, il aurait fait 2ème très proche de Bernal...
Deuxièmement, que les Alpes auraient été bien plus agréable à regarder avec Pinot...