Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

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gael714
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Donc Astana et EF1 qui ont bossé pour ramener l'échappée, au final même pas un top 10. Ca valait le coup.
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Bradounet_
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Pinot a une chance incroyable cette année : c'est Alaphilippe (je ne parle pas seulement pour lui avoir permis de gagner du temps aujourd'hui), il est en train de lui ôter une pression médiatique immense.
Imaginez ce soir si Alaph n'avait pas été sur ce Tour de France avec un Bardet qui ne pense plus qu'à aller chercher une étape en troisième semaine. Pinot premier des favoris avec déjà un petit écart de creusé commencerait à prendre une pression phénoménale.
Alors je veux bien que le problème de Pinot ne soit pas forcément la gestion de la pression mais là n'importe quel coureur aurait du mal à gérer ça : la France, terre du Tour, attend son champion depuis Hinaut, 34 ans !
Alaphilippe lui, il s'en fout, son maillot c'est que du bonus à présent, il n'a aucune véritable pression à gérer.
Pour l'instant, c'est davantage Alaph qui est au centre de l'attention et il le sera jusqu'au Tourmalet/Pau.
Ça fait déjà une bonne semaine d'angoisses nocturnes épargnées à Pinot.

Après, ce sera une autre histoire si Pinot est toujours sur le même rythme...
Ca ne va pas être simple à gérer. Ca risque d’être étouffant en troisième semaine.
Le seixisme, c'est l'avenir, tous Paul potes !
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

_JacLaffite a écrit : 13 juil. 2019, 18:34 Je suis même pas surpris par De Gendt. Dans la gestion d'effort c'est le meilleur du peloton. Beaucoup plus surpris (agréablement) de voir Pinot avec les jambes du Lombardie 2018, et avec une grande sérénité. Je pense pas qu'il battra les flegmatiques anglois, mais le podium est plus que faisable.

De Gendt il y a 5/6 ans a failli remporter le Giro terminant 3 au final.
Ensuite sur le tour qui suit, il est dans les plus fort a la régulière à l’Alpes d’Huez et sur le contre la montre final

Bref l’espoir belge sur les GT pour le CG

Ensuite une année sans résultat et fini les ambitIons CG ... et il se transforme en barroudeur de génie

Alors oui c’est chouette de gagner des étapes à gauche et à droite mais j’ai jamais compris pourquoi il n’a pas essayé de jouer des top 5 sur les CG des GT ou des Dauphine/Suisse/PaysBasque alors que ses belles années arrivaient et compte tenu de sa caisse et résistance

Et ce qui m’étonne Le plus c’est que je regarde la VRT (Sporza) et aucun de leur bon journaliste ne s’est jamais posé la question ...
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Bradounet_ a écrit : 13 juil. 2019, 18:40 Pinot a une chance incroyable cette année : c'est Alaphilippe (je ne parle pas seulement pour lui avoir permis de gagner du temps aujourd'hui), il est en train de lui ôter une pression médiatique immense.
Imaginez ce soir si Alaph n'avait pas été sur ce Tour de France avec un Bardet qui ne pense plus qu'à aller chercher une étape en troisième semaine. Pinot premier des favoris avec déjà un petit écart de creusé commencerait à prendre une pression phénoménale.
Alors je veux bien que le problème de Pinot ne soit pas forcément la gestion de la pression mais là n'importe quel coureur aurait du mal à gérer ça : la France, terre du Tour, attend son champion depuis Hinaut, 34 ans !
Alaphilippe lui, il s'en fout, son maillot c'est que du bonus à présent, il n'a aucune véritable pression à gérer.
Pour l'instant, c'est davantage Alaph qui est au centre de l'attention et il le sera jusqu'au Tourmalet/Pau.
Ça fait déjà une bonne semaine d'angoisses nocturnes épargnées à Pinot.

Après, ce sera une autre histoire si Pinot est toujours sur le même rythme...
Ca ne va pas être simple à gérer. Ca risque d’être étouffant en troisième semaine.
C'est plutôt un beau problème non ? :wink:
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

MannyManolo a écrit : 13 juil. 2019, 18:27 Il n y a rien a dire, pour l'instant Pinot est le plus fort des favoris, Alaphillipe est extraordinaire... cela en est troublant.
Quintana et Landa sont déjà loin de Pinot, ça m’étonnerait fortement qu'ils reviennent sur lui à part si ils sont incroyable en montagne ou que Pinot flanche méchamment.
Je parle de ces deux là car je ne vois pas qui pourrait réellement être supérieur au Francais et qui sont derrière lui au GC hormis les Ineos.

Les Sky font mal à la tete depuis des années, c'est rageant de voir Bernal chez eux, j’espère qu'il mettra des mines en montagne et ne sera pas coureur protégè... mais qui protège plus Thomas qu'autre chose...
Tout va se jouer sur le chrono.... Thomas va prendre du temps, 1 minute, 1 30, voire 2 minutes... Il aura son matelas.... Derrière entre Quintana, Pinot Iran, fuglsgang... Sur ces derniers années il y a pas bcp d écart reste bernal qui paraît un peu meilleur...

Après si Pinot est encore le premier des favoris derrière Thomas, ce sera compliqué de le déloger en haute montagne....je vois mal le Quintana actuel lui reprendre 1 minute...
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Liam a écrit : 13 juil. 2019, 18:39
marooned a écrit : 13 juil. 2019, 18:21 Avec 1'12" de marge sur Thomas, Alaphilippe peut envisager de garder le maillot jaune après le CLM de Pau. Ca me semble jouable en tout cas. Je pense qu'il le lâchera ensuite le lendemain lors de l'arrivée au Tourmalet.
Je le vois sortir des Pyrénées en jaune. Il vient d’enchaîner deux grosses performances sur des étapes à fort D+ et après une semaine de course, précisément là où il pêchait d’habitude. Même s’il s’est avant tout illustré sur des efforts explosifs il n’a jamais été aussi fort et n’a jamais réalisé ce genre de numéros dans ces conditions. Et parmi les leaders du CG ça risque de pas mal se regarder vu comme les niveaux sont homogènes. Je pense même qu’il peut faire un très bon CG et entretenir le rêve d’une victoire finale assez longtemps comme Voeckler en 2011.
après ce qu'il a fait sur la PDBF, tout me paraît possible pour lui
je veux dire à ce stade de la course, ça m'étonnerait moins de le voir sur le podium final que sa démo sur la pdbf (je le voyais pas du tout suivre les meilleurs jusqu'au bout, sauf si course ultra prépère jusqu'au pied de la PDBF)

hincapie, suite à la PDBF, la pronostiqué sur le podium avec pinot et thomas (ce dernier en 1ère position)

bon moi je pense pas car les étapes alpestres proposent des cols très longs et ça c'est pas bon pour lui
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Liam a écrit : 13 juil. 2019, 18:39
marooned a écrit : 13 juil. 2019, 18:21 Avec 1'12" de marge sur Thomas, Alaphilippe peut envisager de garder le maillot jaune après le CLM de Pau. Ca me semble jouable en tout cas. Je pense qu'il le lâchera ensuite le lendemain lors de l'arrivée au Tourmalet.
Je le vois sortir des Pyrénées en jaune. Il vient d’enchaîner deux grosses performances sur des étapes à fort D+ et après une semaine de course, précisément là où il pêchait d’habitude. Même s’il s’est avant tout illustré sur des efforts explosifs il n’a jamais été aussi fort et n’a jamais réalisé ce genre de numéros dans ces conditions. Et parmi les leaders du CG ça risque de pas mal se regarder vu comme les niveaux sont homogènes. Je pense même qu’il peut faire un très bon CG et entretenir le rêve d’une victoire finale assez longtemps comme Voeckler en 2011.
CA depends s il peut passer le tourmalalet... Movistar va coché l étape C est une montée pour Quintana... Sur le papier... Est ce qu il peut tenir sur col de 18 km à 7,5 %? Monte à bloc des le pied ?

J y crois pas des masses
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Les commissaires de vcn seront-ils aussi en forme que De Gendt, Alaf et tibopino ?


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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Etape pour moi qui a été une purge pendant très longtemps, je n'y croyais plus, c'était l'agonie. Je me demandais même si j'allais continuer à regarder le Tour.

Et puis ma fois, j'ai commencé à lever un œil quand Astana et EF ont fortement durci. Plus que 30 mecs dans le peloton, c'est quand même que c'est très dur.

Les Inéos qui chutent, ah les pauvres, j'espère qu'ils ne sont pas fait mal, ce serait trop injuste,... je regarde des deux yeux...


Et puis ce final, ces 15 derniers km, bon vous l'avez tous dit, vraiment très beau, digne d'une belle classique.

Et pas seulement parce que ce sont 2 français qu'on aime beaucoup qui s'allient, mais juste parce que c'était un beau mouvement, de la belle course de vélo; ça fait incroyablement plaisir, la première très grosse mise en tension devant la téloche sur ce Tour, juste devant l'Alaph de "l'étape de montagne de Reims".


Et De Gendt, vraiment le coureur que j'aurais aimé être si j'avais pu. Mon modèle de cycliste rêvé.

Et un mot pour les Sagan, Trentin, Matthews et GVA!, tous coureurs de grande classe qui se sont accrochés comme des morts de faim.

:love:
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

mazinho93 a écrit : 13 juil. 2019, 18:53
Liam a écrit : 13 juil. 2019, 18:39

Je le vois sortir des Pyrénées en jaune. Il vient d’enchaîner deux grosses performances sur des étapes à fort D+ et après une semaine de course, précisément là où il pêchait d’habitude. Même s’il s’est avant tout illustré sur des efforts explosifs il n’a jamais été aussi fort et n’a jamais réalisé ce genre de numéros dans ces conditions. Et parmi les leaders du CG ça risque de pas mal se regarder vu comme les niveaux sont homogènes. Je pense même qu’il peut faire un très bon CG et entretenir le rêve d’une victoire finale assez longtemps comme Voeckler en 2011.
CA depends s il peut passer le tourmalalet... Movistar va coché l étape C est une montée pour Quintana... Sur le papier... Est ce qu il peut tenir sur col de 18 km à 7,5 %? Monte à bloc des le pied ?

J y crois pas des masses
Franchement, un top 10, c’est tout à fait envisageable. Il va prendre du temps au CLM sur nombre des favoris, peut gagner pas mal de bonif, et s’accrocher en montagne. Il a déjà un petit matelas.
1 - Pas sur qu’il en ai envie (bon, s’il est encore en jaune après les Pyrénées, il aura pas de bon de sortie, donc peut-être qu’il ira se tester)
2 - Est-ce une bonne chose ? Un top 10 est un bon classement mais accessible à de nombreux coureurs qui ne pourront jamais prétendre à gagner le Tour. Entre la 10ème place et la 1ère, il y a un monde.
Quand on voit la carrière d’un Monfort (qui maintenant se laisse lâcher pour aider Caleb Ewan...) Franchement, faudrait pas qu’un bon classement général lui monte à la tête (bon, je pense que c’est pas le genre du bonhomme). Peut-être qu’il a une Vuelta dans les jambes, en s’entrainant spécifiquement, peut-être pas. Alors qu’il a une razzia qu’il l’attend en classiques.

Bon le podium cette année, par contre, j’y crois pas une seule seconde, mais je ne croyais pas qu’il tiendrais dans la Planche...
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Et à ceux qui ralent parce qu’on s’extasie devant cette étape parce que ce sont des Français qui dynamitent et qu’on dirait pas la même si c’était G.Thomas et Fuglsang (flemme d’aller chercher le message d’origine).
Bah qu’ils le fassent déjà, on en reparlera. En attendant, une attaque sur une étape de transition, d’un favoris au général, j’en ai pas vu chaque année... Klöden dans les Vosges (2004 ? Sur la Shlucht ? Il perd d’un boyau face à Weening)... Il y a bien du en avoir d’autres entre temps, enfin j’espère^^
Je m’extasie devant le panache des leaders, ils sont français, tant mieux. En attendant la victoire de De Gendt fait l’unanimité, il est pas français. Je pense pas qu’il y ai un tant vent de patriotisme... C’est juste beau.
Et perso, j’ai pas toujours apprécié Pinot (c’est même très récent), il a acquis mon soutiens par sa façon de courir, pas par sa nationalité, pareil pour Alaphilippe. Bardet par contre, il ne me fait pas vibrer.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Bradounet_ a écrit : 13 juil. 2019, 18:03
KK1 a écrit : 13 juil. 2019, 17:43 Fuglsang ne gagnera pas le tour parce que c'était son terrain et il était moins fort qu'en avril .
Fuglsang n'a jamais aimé les pentes à deux chiffres, il le dit lui même. Son truc, c'est les pentes régulières en-dessous de 10%.
Là où Alaphilippe attaque, c'est du 14.5%.
Et on voit Fuglsang dans le fond en 3e position qui n'est pas si mal tout de même.
A l'Amstel, il réussit à sortir avec un temps de retard dans l'Eyserbosweg et ses passages à 15%, il était en super forme et ça intervenait après 220 km faisant jouer sa très bonne endurance sinon ce n'est pas sa tasse de thé les murs comme ça.
Je pense quand même qu'il est moins bien que sur le Dauphiné et sur les Ardennaises et c'est logique avec sa chute, on savait qu'il allait et sera diminué pendant tout le TdF. Mais tu rajoutes 50 km aujourd'hui, il accompagne peut-être bien Pinot et Alaph.
Un tel impact au sol, on n'en récupère jamais totalement sur une course de 3 semaines : il a mal dormi pendant plusieurs jours, moins bonne récup et surtout quand on tombe aussi fort, ça perturbe légèrement l'alignement des segments musculaires et le pédalage est moins efficace pendant quelques temps. Il faut plusieurs séances avec l'ostéo pour que ça revienne.
euhm il a fait une chute lourde mais je crois qu'il est impossible d'estimer l'impact de celle-ci. enfin si, les faits montrent que l'impact est réel mais minime sur ses perfs, comme semblent être ses blessures (coude, genou ??)
mais pour la durée je vois pas comment on peut savoir. A mon avis dans les alpes il aura retrouvé 100% de ses moyens ; et s'il est un peu en retrait je l'expliquerai plutôt sur une moins bonne capacité à tenir 3 semaines
et cette étape lui convenait très très bien, c'est peut être plus court que les classiques mais l'étape a été courue sans temps mort et on est au 8e jour de course, donc la filière endurance a bien été mise à contribution, pas moins que lors d'une classique selon moi

segments musculaires ? segments osseux plutôt non ? car les muscles ne se segmentent pas
ou alors on appelle ça une déchirure :green:

il a réellement mal dormi pls jours ?
enfin ça fait beaucoup de suppositions sur son état physique
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Je pense que dans ce type d'étapes si De Gendt y va, ca en décourage certains d'y aller...
Mais bon Arkéa le rouge une nouvelle fois... Un Bouet plutôt que de faire 52e par exemple.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Imaginez que Thibaut Phinault gagne le TdF pour 10".
Madiot pourra remercier Alaphilippe de ne pas l'avoir écouté au sujet de la participation obligatoire aux championnats de France ce qui lui a permis d'arriver en parfaire condition en première semaine et d'embarquer Phinault avec lui aujourd'hui. :rabbit:
Parfois, il est préférable de ne pas se mêler des affaires des autres.
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Re: Tour de France 2019 | Étape 8 : Mâcon > Saint-Etienne, 200 km | Samedi 13 Juillet

Dreki a écrit : 13 juil. 2019, 19:15 Et à ceux qui ralent parce qu’on s’extasie devant cette étape parce que ce sont des Français qui dynamitent et qu’on dirait pas la même si c’était G.Thomas et Fuglsang (flemme d’aller chercher le message d’origine).
Bah qu’ils le fassent déjà, on en reparlera. En attendant, une attaque sur une étape de transition, d’un favoris au général, j’en ai pas vu chaque année... Klöden dans les Vosges (2004 ? Sur la Shlucht ? Il perd d’un boyau face à Weening)... Il y a bien du en avoir d’autres entre temps, enfin j’espère^^
Je m’extasie devant le panache des leaders, ils sont français, tant mieux. En attendant la victoire de De Gendt fait l’unanimité, il est pas français. Je pense pas qu’il y ai un tant vent de patriotisme... C’est juste beau.
Et perso, j’ai pas toujours apprécié Pinot (c’est même très récent), il a acquis mon soutiens par sa façon de courir, pas par sa nationalité, pareil pour Alaphilippe. Bardet par contre, il ne me fait pas vibrer.
Je ne reproche pas que l'on s'extasie devant les français je reproche à FTV d'en faire des tonnes et de nous faire croire que c'est une étape de légende ( parce que 2 français qui anime le final).
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