Giro 2019 : 20ème étape : Feltre - Croce d'Aune (Monte Avena) 194 km

[rbl85]

Ca va peut être choqué mais il y a pas mal de montés qui sont spéciales en grande partie grâce aux supporters qui courent et font les "cons" a coté des coureurs.

[dolipr4ne]

Ca va peut être choqué mais il y a pas mal de montés qui sont spéciales en grande partie grâce aux supporters qui courent et font les "cons" a coté des coureurs.

Moi ca ne me choque pas.

J’ai encore en memoire les images du Tour Colombia: bien sûr ça fait chier qu’un coureur soit tombé mais bordel, cette ferveur, c’etait absolument incroyable!
Ca fait partie de notre sport qui ne possede pas de stade. Le terrain de jeu est multiple, gigantesque...et public.

[jimmy39]

Surtout que si ça se trouve, vu qu'on a n'a rien vu en fait, c'est l'autre spectateur qui le pousse sur le Lopez

En tout cas, il y en a ici qui ont la justice expéditive

[Lemon-Curry]

Surtout que si ça se trouve, vu qu'on a n'a rien vu en fait, c'est l'autre spectateur qui le pousse sur le Landa

En tout cas, il y en a ici qui ont la justice expéditive

Punaise, il a du le pousser fort alors, parce que Landa était bien 300 mètres plus haut sur la route.

[allezlasse]

Le mec qui a fait tomber Lopez est un abruti, comme tous les mecs qui courent à 20 cm des coureurs (c'est pas exactement pareil qu'à 1,50 mètre d'eux)

Et c'est consternant que Lopez soit toujours en course. Il aurait dû être exclu, c'est le concept des règlements : on les respecte et on ne se fait pas justice soi-même. Ici, on n'a eu ni l'un, ni l'autre.

Et donc, incroyable mais vrai : les deux protagonistes peuvent tous deux être en tort et sanctionnés

[dolipr4ne]

Tu ne trouves pas que l’exclusion est abusive, allezlasse, comme sanction?

Le reglement devrait faire preuve de discernement: deja que, sans excuser, je comprends le footeux qui met une mandale sur le coup de la douleur apres un gros tacle par derriere qui vient de lui defoncer la maléole.
Mais alors là, le cycliste qui s’est preparé pendant des mois, qui a tout donné et continue de tout donner dans sa 20eme etape, dans son 3450eme kilometre, qui se fait foutre par terre, il faudrait l’exclure parce qu’il a mis 3 tartes à un blaireau? C’est démesuré comme sanction, non?

Apres sur le fait de ne pas appliquer le reglement, c’est un autre probleme, que je deplore, moi aussi. (Les delais, #formigal......)

[TheChosenOne6]

Surtout qu’il faudrait prouver pour l’UCI le caractère involontaire de l’accrochage. Lopez pourrait par exemple faire preuve de mauvaise fois et expliquer qu’il a vu un spectateur courir vers lui et se jeter sur lui, il n’aurait donc dans ce cas fait que se défendre.

[jimmy39]

Surtout que si ça se trouve, vu qu'on a n'a rien vu en fait, c'est l'autre spectateur qui le pousse sur le Landa

En tout cas, il y en a ici qui ont la justice expéditive

Punaise, il a du le pousser fort alors, parce que Landa était bien 300 mètres plus haut sur la route.

Lopez, Landa, Carapaz, c'est tout la même chose pour moi, tous des espagno-colombiens

[rbl85]

Tu ne trouves pas que l’exclusion est abusive, allezlasse, comme sanction?

Le reglement devrait faire preuve de discernement: deja que, sans excuser, je comprends le footeux qui met une mandale sur le coup de la douleur apres un gros tacle par derriere qui vient de lui defoncer la maléole.
Mais alors là, le cycliste qui s’est preparé pendant des mois, qui a tout donné et continue de tout donner dans sa 20eme etape, dans son 3450eme kilometre, qui se fait foutre par terre, il faudrait l’exclure parce qu’il a mis 3 tartes à un blaireau? C’est démesuré comme sanction, non?

Apres sur le fait de ne pas appliquer le reglement, c’est un autre probleme, que je deplore, moi aussi. (Les delais, #formigal......)

Que ce soit abusif ou non la n'est pas le problème. Le règlement est clair, si un coureurs frappe un spectateur il doit être mis hors course.

La bonne chose aurait été d'appliquer le règlement puis peut être le modifier pour l'année prochaine (pour prendre par exemple les circonstances en compte)

[-Vélomen-]

Surtout qu’il faudrait prouver pour l’UCI le caractère involontaire de l’accrochage. Lopez pourrait par exemple faire preuve de mauvaise fois et expliquer qu’il a vu un spectateur courir vers lui et se jeter sur lui, il n’aurait donc dans ce cas fait que se défendre.

Non mais Lopez ne se défend absolument pas.

On voit bien que le spectacteur est par terre et que Lopez (qui s'est relevé et n'est donc pas en danger et n'a pas besoin de se défendre) le frappe alors qu'il est encore au sol.

Le spectateur est choqué et surpris de ce qui lui arrive. Je pense qu'il a dû mal dormir. Se revoir comme ça à la TV se faire gifler devant des millions de téléspacteurs ça ne doit pas être facile à vivre.

Ceci dit, ça ne l'excuse pas. Il faut arrêter de courir à côté des coureurs, c'est stupide.

Lopez aurait dû être exclu. Je suis surpris qu'il ne le soit pas (perso, je ne sais pas comment l'expliquer, mais je suis content qu'il soit encore en course et qu'il se soit fait justice lui-même) car Wladimir Belli avait été exclu d'un Giro pour beaucoup moins que ça au début des années 2000.

[trevorphilips]

Evidemment.
Sauf que là, on parle d'un comportement inconsidéré (le type sait qu'il ne faut pas courir à coté des coureurs), et il vient flinguer tout le travail d'un type qui s'est préparé en amont pour ce moment depuis près d'un an. On est loin du cas du type qui vous bouscule dans la rue par maladresse. Lopez, c'est son boulot.
Je n'excuse pas la violence, d'ailleurs il n'y en a pas eu, l'abruti pourra retourner à son travail lundi sans aucune conséquence. Il s'est juste fait remonter les bretelles comme il se doit.
Il faut arrêter de tout vouloir judiciariser.
"Porter plaintes pour coups et blessures". Il ne manquerait plus que ça,on n'est pas aux Etats-Unis là.

gros +1
il y a encore une dizaine d'années on se moquait des américains qui portaient plainte pour tout et rien (exemple : brûlure car machine à café trop chaud )
ben là on est devenu pareil voire pire, c'est dingue. Tout est judiciarisé

[trevorphilips]

le règlement marque "exclusion" pour violence physique d'un coureur. Ben ouais, ça parait normal, t'organises une course tu peux pas du tout tolérer que des coureurs bastonnent le public^^. Mais ya le règlement et l'application, comme pour la loi je pense. Faut prendre en compte le reste. Et le "reste" c'est 1)que le coureur s'est d'abord fait agressé (en quelque sorte hein), ce qui a provoqué un pic émotionnel. 2) qu'il a répondu par un coup "mou, plutôt glissant/pas vraiment frontal" ainsi que d'un enlevage de casquette. Ceci constitue une réaction assez proportionnée.

Exclure MAL aurait été super dur. Personne n'en parle mais il a déjà eu la sanction de ne pas pouvoir jouer la gagne sur cette étape, ce qui est déjà assez dur. De l'autre côté le spectateur a aussi eu une leçon donc je pense qu'il ne recommencera pas.

après si MAL recommence de la sorte sur d'autres courses ça serait logique de sévir. Mais là, à part une amende ou peut être pénalité, il ne mérite pas grand chose, pas une exclusion en tous cas.


enfin, si ya des gars qui courent à côté des coureurs, certes des fois c'est dangereux mais ils participent au folklore du cyclisme et à l'ambiance passionnée. Sans ce genre de choses on s'ennuie un peu plus. Après à eux de gérer leur distance et de ne pas faire tomber les coureurs. Après ça arrive rarement donc c'est tolérable (de nos jours on ne tolère plus rien j'ai l'impression), surtout ça reste minoritaire par rapport au + qu'apporte ces spectateurs. Supprimer ça aurait plus de négatif que de positif quoi. Un mal pour un bien.
et puis voilà, les rares fois ou le spectateur fait une connerie, ben il se prend une correction + la honte et ça le calme (lui + d'éventuels semblables à lui) et on n'en parle plus et tout le monde est content

bref, faut pas faire passer la réaction de MAL pour une réelle agression physique sur un spectateur, c'est à nuancer énormément. Et c'est surtout un non événement sur lequel j'ai (et on) a trop parlé. Mais bon c'est symptomatique de notre société (dont la culture et les codes changent, certes, mais qui ne voit parfois pas plus loin que le bout de son nez et s'embête pour rien).

[Booze]

Oui, c'est exactement ce que semble être la situation. Le bonhomme courait vraiment au raz des coureurs. Souhaitons que les autres spectateurs présents aient poursuivi l'oeuvre de Lopez, histoire de lui faire passer l'envie de se remettre à l'athlétisme en haute montagne.

Ca m’etonne de toi, Booze.

J’arrive vraiment pas à en vouloir à Lopez, de là à souhaiter que le spectateur se soit fait defoncer...

Non non, je n'appelais pas au lynchage du pauvre homme. J'espère simplement que les autres spectateurs sont venus lui parler du pays à haute voix.

[dolipr4ne]

Tu me rassures

[wallers]

...
C'était Belli qui avait été mis hors course pour avoir frappé un spectateur, mais ce dernier ne l'avait pas fait tomber.
...

Dans le cas de Wladimir Belli, le spectateur n'était pas n'importe qui. Vêtu du maillot Lampre, c'était Loris Simoni, 17 ans, neveu de Gilberto, leader du Giro cette année là.
Selon Belli, il l'avait attiré vers lui en tendant une bouteille d'eau, retirée au dernier moment.
Ensuite ça avait été très bref avant qu'il ne se prenne un bourre pif. On n'a jamais trop su ce qu'il avait dit, mais il est assez probable qu'il ait porté atteinte à l'honneur de la soeur de Belli, voire à celui de sa mère.



Albator en avait parlé sur le topic "Coups tordus" : viewtopic.php?t=66502