Par Iguane - 22 sept. 2018, 23:40
- 22 sept. 2018, 23:40
#2911079
Pour Bernal, j'ai mis les données récupérées dans un calculateur :
Ollon - Villars, 9,8 km, dénivellé 1256m-475m=781, pente de 8% en moyenne donc (7,9 et des poussières, j'ai fait arrondi supérieur).
Vitesse moyenne de Bernal 23,6 km/h, poids à 60kg et 9 kg de matos, coeff de friction 0.0025 (ils ont quand même des vélos qui grincent pas trop), coeff de roulement 0,008 (on va dire que la chaussée était correcte sans plus), vent favorable 10km/h, coeff aéro 0,3 (en supposant alternance danseuse et position assise plus aéro), je rentre tout ça dans le calculateur, http://sportech.online.fr/sptc_idx.php? ... r_esy.html.
J'arrive à 6,77 W/kg. En mettant 15 km/h de vent favorable je tombe à 6,6 W/kg.
Ca reste énorme et c'est largement supérieur à ce qu'à fait Nibali cette semaine, mais on n'explose pas les 7.
A mon avis c'est pareil pour le record de Porte sur la Madone, tu le recalcules en mettant un poil de vent favorable et tu retombes sur des valeurs certes impressionnantes, mais pas en dehors des standards obtenus par Portoleau dans ses calculs de puissance. (sauf évident si c'est une valeur SRM, mais venant de Porte je serais extrêmement surpris qu'il publie son SRM).
Je veux bien les données des juniors si tu as un lien, parce que je suis surpris des puissances. Ca reste quand même une catégorie où sortir les 6,5 W/kg, mais à PMA, est suffisant pour sortir du lot. Après au niveau mondial ok je peux admettre que les Costa comme tu dis et actuellement Evenepoel soient nettement au dessus et tiennent ça sur 10' ou plus.Bradounet_ a écrit : ↑22 sept. 2018, 18:27J'ai été voir les chiffres de Portoleau :Iguane a écrit : ↑22 sept. 2018, 13:09
Il n'y a aucune attaque perso dans ce que je dis, mes excuses si ça sonne ainsi. Je répondais juste à l'idée que cette valeur de watts était limite pourrie, en répondant au dernier message qui reprenait cette idée.
Après je veux bien de Bradounet ou de n'importe qui les valeurs du Tour de Romandie. Moi j'ai le lien de Portoleau sur chronowatts qui estime Bernal à 6,55 w/kg sur le chrono en côte de 25 minutes. Le 5ème est à une minute, le 20ème à plus de deux minutes, ça m'étonnerait qu'il faille sortir des valeurs supérieur à ce que Nibali fait aujourd'hui pour accrocher le top 25!
En tout cas pour conclure je suis d'accord que la valeur de Nibali n'envoie pas du gros rêve, les dernières impressions en course non plus, mais c'est loin d'être ridicule et éliminatoire.
" Les conditions météos ne m'ont pas permis de proposer des estimations de puissance précises en raison d'une vitesse de vent (favorable) trop élevée, en particulier pour les derniers partants. Au même niveau qu'en 2017, Porte aurait développé 6,4 w/kg pendant 25 minutes. Si c'est le cas, Bernal serait donc autour de 6,55 w/kg sur ce contre-la-montre. "
Ca, c'est de la rigueur scientifique.
Porte n'a effectué aucun CLM en cote en 2017 donc il compare un wattage en CLM à celui d'une montée de col après une étape de 150km. Et à partir de cela et de l'avance de Bernal, il en déduit la puissance de Bernal.
Il aurait au moins du savoir que Porte a un record à la Madonne de 29'40" en configuration CLM à l'entrainement soit 6.9-7.0 W/kg.
En Romandie, sur un chrono moins long de 25'30", quoique avec une forme pas encore optimale, Porte était sans aucun doute au-dessus de 6.4W/kg.
Surtout quand on voit les données Strava des autres coureurs ce jour-là, avec un Dombrowski à 6.3W/kg qui est arrivé à plus de 2'20". Tout porte à croire que Bernal a fleurté avec les 7.0W/kg ce jour-là sur 25' d'effort et les 10 premiers de l'étape au-dessus des 6.5W/kg sur une durée donc de 25 min.
Ensuite, les données de Pinot date d'avant son explosion et en 2012, il sortait déjà 6.5W/kg pendant 20min à l'entrainement. Je pense qu'il les tient sur plus de 35-40 min à présent vu les derniers chiffres de la Vuelta avec 6.3W/kg sur plus de 40 min en course.
J'ai aussi des données des meilleurs juniors d'il y a 3 ans.
Keagan Girdlestone pouvait tenir 6.5W/kg sur 13min, Costa surement un peu plus.
Donc on en trouve des U23 qui font du 6.5W/kg à l'entrainement sur 15 min.
Il faut bien faire la distinction entre la puissance record sur un test à l'entrainement sur des durées pas trop longues (15 min par exemple) et celles en course après 150 km.
Il est certain que des espoirs dépassant les 6.5W/kg sur plus de 15min en course, il n'y en a presque pas du tout. Mais en test chrono à la maison, ils doivent être une petite dizaine.
En donnée brute donc la donnée de puissance de Nibali n'apporte rien sur son état de forme parce que c'est loin du top niveau mondial, cependant s'il a sorti ces watts après un entrainement difficile de 5h avec du dénivelé, là, ce n'est plus la même histoire.
Pour Bernal, j'ai mis les données récupérées dans un calculateur :
Ollon - Villars, 9,8 km, dénivellé 1256m-475m=781, pente de 8% en moyenne donc (7,9 et des poussières, j'ai fait arrondi supérieur).
Vitesse moyenne de Bernal 23,6 km/h, poids à 60kg et 9 kg de matos, coeff de friction 0.0025 (ils ont quand même des vélos qui grincent pas trop), coeff de roulement 0,008 (on va dire que la chaussée était correcte sans plus), vent favorable 10km/h, coeff aéro 0,3 (en supposant alternance danseuse et position assise plus aéro), je rentre tout ça dans le calculateur, http://sportech.online.fr/sptc_idx.php? ... r_esy.html.
J'arrive à 6,77 W/kg. En mettant 15 km/h de vent favorable je tombe à 6,6 W/kg.
Ca reste énorme et c'est largement supérieur à ce qu'à fait Nibali cette semaine, mais on n'explose pas les 7.
A mon avis c'est pareil pour le record de Porte sur la Madone, tu le recalcules en mettant un poil de vent favorable et tu retombes sur des valeurs certes impressionnantes, mais pas en dehors des standards obtenus par Portoleau dans ses calculs de puissance. (sauf évident si c'est une valeur SRM, mais venant de Porte je serais extrêmement surpris qu'il publie son SRM).
Pourisseur.