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Je dis juste que même avec cette tactique, un très bon résultat aurait été possibleBennyFDJ a écrit : 11 sept. 2018, 11:50C'est possible, mais ce n'est pas ce que je dis. :)jimmy39 a écrit : 11 sept. 2018, 11:44
Roux dit qu'il s'est pris une vague par un coureur et n'a pas pu sprinter
Je dis que l'un aurait du emmener le sprint pour l'autre. La ils étaient clairement chacun pour soit dans le sprint...
Oui, vraiment bizarre !LIEN23 a écrit : 11 sept. 2018, 12:14 Pas de cimo en haut de namur
compo : HOELGAARD armiral ludvigsson kono seigle vaugrenard legac
Je n’écarte pas totalement l’aspect mental mais honnêtement je ne pense pas que ce soit le facteur premier. Peut-être il y a cinq ans...BennyFDJ a écrit : 11 sept. 2018, 11:18Oui c'est un mal pour un bien, je suis bien d'accord. Le soucis, c'est que je pense que c'est un mal pour un bien parce que la pression du Général le cadenasse et joue sur son état de santé. Si il pouvait travailler un peu sur la partie mental, changer qqch, trouver un déclic... il pourrait jouer les étapes + CG en étant plus serein, moins malade, etc... et pourrait au niveau de ses qualités intrinsèques avoir une 2ème partie de carrière beaucoup plus constante en terme de CG.Richard a écrit : 10 sept. 2018, 21:07 Dans la foulée de la bordure il avait dit que ce pourrait être un mal pour un bien...
Il avait vu juste :)
J’espère aussi mais ne pense pas qu’il la regrettera : plus que des considérations tactiques de +- de liberté, elle l’a libéré lui, il n’avait qu’à se lâcher sans trop calculer, et c’est ce qu’il aime et qui lui manque trop souvent dans ce cyclisme corseté de comptables...
S’il termine tout près de quelque chose de grand, c’est qu’il aura fait une troisième semaine de feu, mais que ceux devant se seront montrés très solides encore...
À suivre - avec hâte !
Ce n'est pas une anomalie, la différence entre 2016 et les années suivantes c'est qu'en 2016 il bossait le chrono plusieurs fois par semaines. Maintenant il travail beaucoup moins l'exercice et de ce fait il a perdu en puissance. Je pense que s'il retravaillait le chrono comme en 2016 il aurait de nouveau un niveau plus élevé en chrono….mais sont niveau en montagne serait plus faible.-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2018, 23:28 Vous en pensez quoi du clm de Pinot ?
Personnellement je ne suis pas déçu car je n'en attendais rien. Mais son 1er inter m'a laissé espéré et ça a été la grosse déception de voir le 2ème inter.
Au final, les écarts sont faibles par rapport à Valverde ou Yates, mais importants par rapport à Mas et SK. Et force est de constater que tous les coureurs du général ont fini devant lui, excepté Lopez/Uran pour quelques secondes.
Pour moi, ça confirme malheureusement que son année 2016 était une anomalie et que son niveau global dans les longs clm est assez moyen. Le clm est plus une faiblesse plus qu'autre chose en fait pour lui.
J'aurais aimé le voir dans les temps de Valverde et Yates, mais son niveau en clm est plutôt celui de Quintana (sur le Giro 2017, il était du niveau du grimpeur de Boyaca).
la question a 1 million, c'est pourquoi d'autres coureurs (en particulier anglo-saxons) arrivent a s'ameliorer en montagne tout en gardant leur niveau en contre la montre.rbl85 a écrit : 12 sept. 2018, 01:09Ce n'est pas une anomalie, la différence entre 2016 et les années suivantes c'est qu'en 2016 il bossait le chrono plusieurs fois par semaines. Maintenant il travail beaucoup moins l'exercice et de ce fait il a perdu en puissance. Je pense que s'il retravaillait le chrono comme en 2016 il aurait de nouveau un niveau plus élevé en chrono….mais sont niveau en montagne serait plus faible.-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2018, 23:28 Vous en pensez quoi du clm de Pinot ?
Personnellement je ne suis pas déçu car je n'en attendais rien. Mais son 1er inter m'a laissé espéré et ça a été la grosse déception de voir le 2ème inter.
Au final, les écarts sont faibles par rapport à Valverde ou Yates, mais importants par rapport à Mas et SK. Et force est de constater que tous les coureurs du général ont fini devant lui, excepté Lopez/Uran pour quelques secondes.
Pour moi, ça confirme malheureusement que son année 2016 était une anomalie et que son niveau global dans les longs clm est assez moyen. Le clm est plus une faiblesse plus qu'autre chose en fait pour lui.
J'aurais aimé le voir dans les temps de Valverde et Yates, mais son niveau en clm est plutôt celui de Quintana (sur le Giro 2017, il était du niveau du grimpeur de Boyaca).
Le Pinot de 2016 il fait surement top 10 sur le chrono d'hier mais il n'aurait jamais pu gagner a Covadonga.
Moi je suis déçu, surtout après avoir vu son premier inter. Et on parle toujours de 2016, mais s'il pouvait avoir son niveaau de 2014 ou 2015, ça me satisferait déjà amplement. C'est ça que je n'arrive pas à comprendre, 2016 était excellente, mais c'était une suite logique à ce qu'il avait déjà montré. Maintenant, il n'y arrive simplement plus. J'aimerais quand même voir un chrono sur un GT qui ne soit pas placé après cette foutue journée de repos-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2018, 23:28 Vous en pensez quoi du clm de Pinot ?
Personnellement je ne suis pas déçu car je n'en attendais rien. Mais son 1er inter m'a laissé espéré et ça a été la grosse déception de voir le 2ème inter.
Au final, les écarts sont faibles par rapport à Valverde ou Yates, mais importants par rapport à Mas et SK. Et force est de constater que tous les coureurs du général ont fini devant lui, excepté Lopez/Uran pour quelques secondes.
Pour moi, ça confirme malheureusement que son année 2016 était une anomalie et que son niveau global dans les longs clm est assez moyen. Le clm est plus une faiblesse plus qu'autre chose en fait pour lui.
J'aurais aimé le voir dans les temps de Valverde et Yates, mais son niveau en clm est plutôt celui de Quintana (sur le Giro 2017, il était du niveau du grimpeur de Boyaca).
Globalement d'accord. Déçu à chaud parce que le 1er inter m'a fait espérer. Mais finalement assez conforme à ses standards hors 2016.-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2018, 23:28 Vous en pensez quoi du clm de Pinot ?
Personnellement je ne suis pas déçu car je n'en attendais rien. Mais son 1er inter m'a laissé espéré et ça a été la grosse déception de voir le 2ème inter.
Au final, les écarts sont faibles par rapport à Valverde ou Yates, mais importants par rapport à Mas et SK. Et force est de constater que tous les coureurs du général ont fini devant lui, excepté Lopez/Uran pour quelques secondes.
Pour moi, ça confirme malheureusement que son année 2016 était une anomalie et que son niveau global dans les longs clm est assez moyen. Le clm est plus une faiblesse plus qu'autre chose en fait pour lui.
J'aurais aimé le voir dans les temps de Valverde et Yates, mais son niveau en clm est plutôt celui de Quintana (sur le Giro 2017, il était du niveau du grimpeur de Boyaca).
C’était surtout le nouveau vélo qui avait boosté à fond l’entraînement dans la discipline (individuel et collectif) à l’époque.blouss_ a écrit :Pour ma part, je trouve le chrono de Pinot un peu décevant. J'aurais aimé le voir dans les temps de Valverde. Mais bon, à priori, il ne s'est pas vraiment préparé à 100% pour cette Vuelta. Et de ce fait, il a sans doute délaissé cet exercice. Donc le résultat est plutôt logique. En tout cas, je suis curieux de voir à quel niveau il va évoluer cette semaine.
Sinon par rapport à son niveau en CLM en 2015-2016, je me demande aussi s'il n'y a pas un effet matériel. Je me souviens de performances collectives assez impressionnantes à la FDJ, ces années-là. Depuis l'an dernier, ça me paraît un peu moins le cas. Par rapport à cela, je suis curieux de voir les performances d'un Küng l'an prochain sur les CLM. Va-t-il conserver son niveau de chez BMC ?
Je ne sais pas si une motivation décuplée par un nouveau matériel suffit à expliquer la différence de niveau dans les performances à la FDJ. En regardant rapidement les résultats, je constate que la meilleure année de Pinot en CLM est incontestablement 2016. Mais c'est aussi le cas pour Le Bon, Geniez, Morabito, Reichenbach...Richard a écrit : 12 sept. 2018, 09:48C’était surtout le nouveau vélo qui avait boosté à fond l’entraînement dans la discipline (individuel et collectif) à l’époque.blouss_ a écrit :Pour ma part, je trouve le chrono de Pinot un peu décevant. J'aurais aimé le voir dans les temps de Valverde. Mais bon, à priori, il ne s'est pas vraiment préparé à 100% pour cette Vuelta. Et de ce fait, il a sans doute délaissé cet exercice. Donc le résultat est plutôt logique. En tout cas, je suis curieux de voir à quel niveau il va évoluer cette semaine.
Sinon par rapport à son niveau en CLM en 2015-2016, je me demande aussi s'il n'y a pas un effet matériel. Je me souviens de performances collectives assez impressionnantes à la FDJ, ces années-là. Depuis l'an dernier, ça me paraît un peu moins le cas. Par rapport à cela, je suis curieux de voir les performances d'un Küng l'an prochain sur les CLM. Va-t-il conserver son niveau de chez BMC ?
Le matériel est toujours bon a priori - Küng n’irait jamais dans une équipe pas au niveau là-dessus.
C’est juste que l’investissement est revenu à la normale mais le niveau moyen s’est élevé et on voit régulièrement de bons chronos !
Démare encore récemment.
D’ailleurs Molard a fait un bon chrono hier.
Et Ben Thomas confirme son potentiel !
