Vuelta 2018, 4ème étape : Vélez-Málaga > Alfacar. Sierra de la Alfagua | 161,4 km | Mardi 28 août

[On3]

Valverde va donc bien jouer le général...
Très étrange de mettre un championnat du monde entre parenthèse pour , dans le meilleur des cas, un fond de podium sur une Vuelta....

Je comprends que le sélectionneur espagnol l’ai mauvaise...

Même Kwiato finit avec le groupe leaders. J'ai du mal à voir comment tu peux en conclure ça après une demi-semaine de course ?

[On3]

Moi j'aime beaucoup les interviews d'après-course de Pierrot, avec sa voix traînante, l'air de rien comme ça il te dézingue un mec
En dehors de ça, la classe c'est pas d'après des paroles de lèche-cul en interview qu'on la juge, c'est sur le vélo et Rolland a déjà largement prouvé qu'il l'avait. Après si aux yeux de certain un mec capable de faire 3 échappées en 3 jours sur un grand tour, et de terminer troisième le dernier jour, il a pas la classe, c'est pas la peine de discuter...
En plus le mec se cherche pas d'excuses, il sait reconnaître qu'il était sec et que King est un beau vainqueur.

Je connais personnellement Pierrot et je peux vous dire que c'est un mec d'une grande classe et à la fois très simple et abordable.

Pour ceux qui le suivent sur les réseaux, il a posté samedi alors qu'il attaquait la Vuelta un message d'encouragement pour mes potes et moi qui participions aux 24 heures du Mans vélo.

Et pour revenir à la course, j'ai roulé avec lui la semaine dernière et il avait spécialement coché cette étape, ainsi que 2 autres à venir. Aujourd'hui il a pêché tactiquement mais on va le revoir très vite.

Ça a donné quoi ? Quel numéro de dossard ? C'était ta première participation ?

[Nopik]

Finalement je me demande si Lotto n'aurait pas mieux fait d'envoyer Kuss dans l'échappée

Ou de maintenir un écart décent, et de lui donner sa chance au pied du col. Il aime courir de cette façon, les favoris n'auraient pas nécessairement roulés sur lui.

Ceci dit, vu que SK et Bennett n'ont pas spécialement brillés malgré le boulot de l'équipe, j'ai quand même bon espoir qu'on lui laisse un peu plus de libertés d'ici peu.

C'est pas pour faire le fanboy de base, mais je vais quand même revenir un peu sur cet épisode
1- ils disent qu'ils ont fait ca pour faire éclater le train sky et movistar (satisfaits du résultat) et pour mettre les gars comme valverde un peu dans le dur pour éviter qu'ils punchent sur la fin (moyennement réussi là )
2- ils disent aussi qu'ils recommenceront s'ils le peuvent
3- pour une fois qu'une équipe tente quelque chose en dehors du traintrain SRMisé, et même s'il n'y a pas un résultat comptable immédiatement visible, faut peut être arrêter de dire que ca ne sert à rien, non ? Je comprends pas trop cette insatisfaction permanente.

Bref, autant je suis d'accord pour dire que ca n'a pas semblé super bénéfique ou pertinent... Autant je trouve qu'on peut leur laisser le bénéfice du doute et voir sur le moyen terme quel sera le résultat obtenu.
Et c'est certainement pas en envoyant Kuss devant que le résultat sera meilleur

[GATO]

Chez Movistar : Ils attandent toujours l`attaque de Quintana après le travail de Valverde dans le final ...

Vuelta a España: Alejandro Valverde: "He tirado para Nairo"

[Jean-Tito]

Ou de maintenir un écart décent, et de lui donner sa chance au pied du col. Il aime courir de cette façon, les favoris n'auraient pas nécessairement roulés sur lui.

Ceci dit, vu que SK et Bennett n'ont pas spécialement brillés malgré le boulot de l'équipe, j'ai quand même bon espoir qu'on lui laisse un peu plus de libertés d'ici peu.

C'est pas pour faire le fanboy de base, mais je vais quand même revenir un peu sur cet épisode
1- ils disent qu'ils ont fait ca pour faire éclater le train sky et movistar (satisfaits du résultat) et pour mettre les gars comme valverde un peu dans le dur pour éviter qu'ils punchent sur la fin (moyennement réussi là )
2- ils disent aussi qu'ils recommenceront s'ils le peuvent
3- pour une fois qu'une équipe tente quelque chose en dehors du traintrain SRMisé, et même s'il n'y a pas un résultat comptable immédiatement visible, faut peut être arrêter de dire que ca ne sert à rien, non ? Je comprends pas trop cette insatisfaction permanente.

Bref, autant je suis d'accord pour dire que ca n'a pas semblé super bénéfique ou pertinent... Autant je trouve qu'on peut leur laisser le bénéfice du doute et voir sur le moyen terme quel sera le résultat obtenu.
Et c'est certainement pas en envoyant Kuss devant que le résultat sera meilleur

Je ne suis pas fan boy de base de cette équipe mais j'approuve pleinement ton message...
Les équipes ne tentent rien: ils la jouent perdant
Ils tentent et ça ne réussit pas immédiatement: ce sont des loosers

[Allobroges]

Ici, dès qu'une équipe prend les choses en main, elle doit absolument l'emporter: c'est comme la BMC qui roule avec le maillot...
Bah oui, quand on a le maillot, on roule...(c'est l'inverse qui aurait été étonnant...)

[On3]

Ou de maintenir un écart décent, et de lui donner sa chance au pied du col. Il aime courir de cette façon, les favoris n'auraient pas nécessairement roulés sur lui.

Ceci dit, vu que SK et Bennett n'ont pas spécialement brillés malgré le boulot de l'équipe, j'ai quand même bon espoir qu'on lui laisse un peu plus de libertés d'ici peu.

C'est pas pour faire le fanboy de base, mais je vais quand même revenir un peu sur cet épisode
1- ils disent qu'ils ont fait ca pour faire éclater le train sky et movistar (satisfaits du résultat) et pour mettre les gars comme valverde un peu dans le dur pour éviter qu'ils punchent sur la fin (moyennement réussi là )
2- ils disent aussi qu'ils recommenceront s'ils le peuvent
3- pour une fois qu'une équipe tente quelque chose en dehors du traintrain SRMisé, et même s'il n'y a pas un résultat comptable immédiatement visible, faut peut être arrêter de dire que ca ne sert à rien, non ? Je comprends pas trop cette insatisfaction permanente.

Bref, autant je suis d'accord pour dire que ca n'a pas semblé super bénéfique ou pertinent... Autant je trouve qu'on peut leur laisser le bénéfice du doute et voir sur le moyen terme quel sera le résultat obtenu.
Et c'est certainement pas en envoyant Kuss devant que le résultat sera meilleur

Non mais je m'en bats de Lotto, moi je veux juste voir Kuss claquer une étape (ou plus). Tu comprendras donc aisément mon insatisfaction.

[Richard]

Rolland est certainement un chic type, on ne lui reproche pas son franc-parler, ni même forcément sa façon de courir (oui, il perd certainement l'étape en s'étant dépensé les jours d'avant, c'est en effet facile à dire après coup, mais il ne peut pas savoir à l'avance quelle échappée ira au bout ou pas...) mais le fond de son analyse.
Qui rejoint un peu celle de son Tour d'ailleurs...
C'est pas une preuve de grande classe de se plaindre en accusant les autres, désolé.

Il se "paie" LA Mate en le désignant de façon méprisante. Mais ce dernier malgré ses reproches a sa course à faire, ses intérêts à défendre...
Il fait comme il peut avec ses armes, comme Rolland, et si ce dernier se fait avoir, c'est le jeu, c'est moche mais c'est comme ça, il n'a qu'à être plus malin.

Bon cela dit on en fait un fromage mais c'est à chaud sous le coup de la déception.

Il a certainement les Mondiaux à l'esprit aussi, envie de montrer qu'il a le niveau...
(pour l'instant pas très convaincant mais bon...)

[veji2]

T'es dur là... ou plutôt tu lis ce que tu veux lire dans ses propos. Je viens de regarder son analyse et je te trouve vraiment injuste...

Il constate qu'avec l'autre cofidis ils se sont marqués, et qu'il s'est piégé en faisant cela car ensuite il n'a pas pu rentrer... Je ne vois pas où est le mépris. La faute est la sienne, ie se marquer avec Mate alors que Rolland était potentiellement un des tous meilleurs "vrais" grimpeurs avec une grosse chance de victoire, tandis que Mate était lui plus bas dans la hiérarchie et dans une logique de gestion pour les pois, donc Mate prenait les points et ne roulait pas trop pour ne pas tracter un Rolland vers la victoire et donc plein de points. Logique. Et il est très lucide au contraire quand il dit que sans prétendre être l'épouvantail, il était très surveillé par les autres coureurs (c'est vrai). Il ne prétend pas qu'il était meilleur que tout le monde, il dit qu'il avait sans doute le niveau des 2 de devant mais qu'il s'est retrouvé piégé et à partir trop tard à la chasse. TRès honnêtement on est dans une analyse lucide et honnête.

Non vraiment je ne suis pas du tout d'accord avec toi, et j'oserais même dire un peu peiné quand tu dis "c'est pas une preuve de grande classe de se plaindre en accusant les autres". Il n'y a pas d'accusation dans ses propos, il s'est retrouvé coincé avec Maté dans les pattes, qui a fait sa course, et lui résultat il n'a pus sortir qu'avec un délai. Il ne prétend pas avoir été victime d'une injustice ou autre.

[papou06]

T'es dur là... ou plutôt tu lis ce que tu veux lire dans ses propos. Je viens de regarder son analyse et je te trouve vraiment injuste...

Il constate qu'avec l'autre cofidis ils se sont marqués, et qu'il s'est piégé en faisant cela car ensuite il n'a pas pu rentrer... Je ne vois pas où est le mépris. La faute est la sienne, ie se marquer avec Mate alors que Rolland était potentiellement un des tous meilleurs "vrais" grimpeurs avec une grosse chance de victoire, tandis que Mate était lui plus bas dans la hiérarchie et dans une logique de gestion pour les pois, donc Mate prenait les points et ne roulait pas trop pour ne pas tracter un Rolland vers la victoire et donc plein de points. Logique. Et il est très lucide au contraire quand il dit que sans prétendre être l'épouvantail, il était très surveillé par les autres coureurs (c'est vrai). Il ne prétend pas qu'il était meilleur que tout le monde, il dit qu'il avait sans doute le niveau des 2 de devant mais qu'il s'est retrouvé piégé et à partir trop tard à la chasse. TRès honnêtement on est dans une analyse lucide et honnête.

Non vraiment je ne suis pas du tout d'accord avec toi, et j'oserais même dire un peu peiné quand tu dis "c'est pas une preuve de grande classe de se plaindre en accusant les autres". Il n'y a pas d'accusation dans ses propos, il s'est retrouvé coincé avec Maté dans les pattes, qui a fait sa course, et lui résultat il n'a pus sortir qu'avec un délai. Il ne prétend pas avoir été victime d'une injustice ou autre.

La façon dont il désigne Maté est clairement méprisante. Après c'est certainement dit sous le coup de la déception, mais ça manque de classe oui. Son analyse ensuite est bonne.

[veji2]

non mais vous êtes barrés ou quoi... C'est méprisant ? quand il dit "l'autre cofidis" ? On voit bien qu'il est fatigué, sous le coup de la déception et que juste le nom ne lui vient pas tout de suite et donc il dit "l'autre cofidis"... Et purée sérieux vous voyez le mépris partout... il peut dire "l'autre cofidis" par énervement aussi sans que ce soit du mépris.

Sérieux mépris le mot est super fort , je vous cite la définition du larrousse :

"Sentiment par lequel on juge quelqu'un ou sa conduite moralement condamnables, indignes d'estime, d'attention : N'avoir que du mépris pour quelqu'un."'

Vous exagérez à mort là.

[Nopik]

Non mais je m'en bats de Lotto, moi je veux juste voir Kuss claquer une étape (ou plus). Tu comprendras donc aisément mon insatisfaction.

C'est beau de rêver, mais à priori il a encore moins de chances que rolland d'en claquer une
(2 leaders pour le cg)

[papou06]

non mais vous êtes barrés ou quoi... C'est méprisant ? quand il dit "l'autre cofidis" ? On voit bien qu'il est fatigué, sous le coup de la déception et que juste le nom ne lui vient pas tout de suite et donc il dit "l'autre cofidis"... Et purée sérieux vous voyez le mépris partout... il peut dire "l'autre cofidis" par énervement aussi sans que ce soit du mépris.

Sérieux mépris le mot est super fort , je vous cite la définition du larrousse :

"Sentiment par lequel on juge quelqu'un ou sa conduite moralement condamnables, indignes d'estime, d'attention : N'avoir que du mépris pour quelqu'un."'

Vous exagérez à mort là.

Dire "on s'est marqués, avec l'autre là, de Cofidis" (et non pas avec l'autre Cofidis), oui, c'est une sorte de mépris.
Mais bien sûr, c'est dit sous le coup de la déception et de l'énervement, et ça n'a rien de très grave.

Par contre c'est sacrément gonflé de dire qu'on est durs sur l'utilisation du mot mépris et d'aller chercher la définition du mot dans le Larousse pour dire dans le même message qu'on est barrés simplement parce que l'on n'a pas le même avis que toi sur la situation.

[biquet]

Pour le moment, y a 2 équipes qui ont 2 cartes pour jouer le CG: Lotto-Jumbo avec Bennett et Kruisjwijk, et Movistar avec Quintana et Valverde. La responsabilité du contrôle de la course devrait tomber sur leurs épaules, mais ils pourraient aussi tenter des bons coups tactiques. Pas le genre de la maison Movistar, mais Kruisjwijk avait tenté de renverser la cabane sur l'étape de l'Alpe d'Huez. Lotto-Jumbo pourrait être la grande animatrice de cette Vuelta, avec Simon Yates.

[veji2]

Disons que vous avez le mépris léger quoi. Mépris c'est très fort comme mot, il est irrité/frustré/énervé mais méprisant non. Où dit il que Maté est un sous coureur indigne d'être professionnel et devant sa place dans une équipe au fait que sa soeur est la copine du manager ? Nulle part il me semble, il ne remet pas en cause ses qualités, il dit qu'ils se sont marqué avec l'autre cofidis... Désolé le mépris je ne le trouve pas.

Et quand je dis que vous êtes barrés, tu penses que c'est du mépris ou bien juste une manière véhémente de montrer mon désaccord ?