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Nan Vincent na jamais fait de GTKaou a écrit : 08 juin 2018, 21:26 Intéressant le duo Vincent /Gaudu. Ça manque d'expérience mais ça mérite d'être revu.
Léo Vincent est-il prévu sur la Vuelta ? Il me semble qu'il avait participé au Giro l'année dernière.
Gaudu à tout intérêt à prendre l'échappée demain désormais.
Le problème que Gaudu est "large en dessous de Pinot" (pour reprendre ton expression) en terme de niveau.rbl85 a écrit : 08 juin 2018, 20:51Gaudu il est large au dessus de Pinot point de vue mental donc il devrait pas avoir de problème a gérer sont 1er Tour et les suivants (même si je préférerais le voir sur la Vuelta)veji2 a écrit : 08 juin 2018, 20:04 logique. Il peut faire une belle Vuelta plutôt qu'un tour pourri. Gaudu sur le TDF en revanche... pas sûr.
On parle du même Pinot qui quasi sans jours de course fait top 10 en Catalogne ?-Vélomen- a écrit : 08 juin 2018, 22:30 Gaudu, j'attendais de voir ce Dauphiné pour voir quel type de coureur il était (futur crack, bon espoir ou très bon espoir) mais avec sa chute on ne pourra pas vraiment savoir…
J'avoue que j'avais de gros espoirs et de grosses ambitions pour lui cette saison et même avant ce Dauphiné mais son interview à Vélo Mag me fait me poser quelques questions.
Il dit qu'il était dans les clous de ce qu'il voulait faire et dans son tableau de marche en terme de watts sur le clm en côte du Romandie. Or il finit 32ème... Je pensais qu'il n'était clairement pas à son niveau en Romandie (d'ailleurs en 2017 il était mieux) mais s'il est son niveau en terme de watts ce n'est pas bon signe pour l'avenir...
Il dit qu'il a progressé et qu'il est plus régulier mais moins flamboyant. Le problème, c'est que vu ses caractériques, il vaut mieux qu'il soit capable de faire péter les watts sur une journée plutôt que d'avoir un niveau moyen plusieurs jours de suite.
J'ai au l'impression, en lisant l'interview, que son poids était trop limitant... En début de saison, Pinot, pourtant pas vraiment très entrainé (beaucoup de ski de fond, peu de vélo) lui colle 30 sec sur une montée test de 20 min.
Autre scepticisme de ma part : sa manière de s'entrainer. On dirait qu'il en fait beaucoup, mais alors beaucoup trop. Il fait péter ses records à l'entrainement quelques jours avant une course (par exemple, 2 jours avant Liège cette année). Ca me parait bizarre. Faudrait pas qu'il soit un coureur d'entrainement !
D'un autre côté, ça veut dire aussi qu'il a une belle marge de progression en matière d'entrainement, de dosage et de récup.
Bref, il est très jeune et en pleine phase de construction (je ne sais d'ailleurs pas si, à ce sujet, l'envoyer sur le Tour est une bonne idée). Difficile de faire des pronostics le concernant.
Nan moi aussi si j'ai le choix je le met pas sur le Tour, on est d'accord.veji2 a écrit : 09 juin 2018, 13:12 Sans critiquer le coureur, parce que sinon on rentre dans des débats sans fin, je pense que le tour pour Gaudu c'est peut être un peu tôt, dans le fond l'idéal ne serait-il pas tant pour les coureurs concernés que pour l'équipe de faire un TDF centré sur Démare avec Molard et Vichot pour aller tenter d'obtenir des résultats sur des échappées dans les étapes de montagne pour l'un, accidentées pour l'autre et de mettre une équipe autour de Pinot pour tenter de gagner ou podiumer la Vuelta avec dedans Gaudu et Vincent par exemple ?
Ben j'en reste à ma conclusion, il aurait dû rentrer à la maison dès sa chute-Vélomen- a écrit : 09 juin 2018, 15:16 Gaudu, on ne sait pas trop à quel point sa chute l'handicape encore donc difficile de tirer des conclusions !
J'ai jamais dit que c’était le meilleur du monde mais c'est pas grave......Tolnoto a écrit : 09 juin 2018, 15:10 T'es jamais dans la demi-mesure toi.
Un jour c'est le meilleur du monde, le lendemain c'est une grosse merde qui ferait mieux de rentrer chez lui. Et c'est pareil avec Pinot.
)Donc elle lui posait pas de problème hier mais aujourd'hui ça allait pas ?-Vélomen- a écrit : 09 juin 2018, 15:16 Gaudu, on ne sait pas trop à quel point sa chute l'handicape encore donc difficile de tirer des conclusions !
Faut quand même admettre que tu fais un peu fan cyclothymique tout de même...rbl85 a écrit : 09 juin 2018, 15:24J'ai jamais dit que c’était le meilleur du monde mais c'est pas grave......Tolnoto a écrit : 09 juin 2018, 15:10 T'es jamais dans la demi-mesure toi.
Un jour c'est le meilleur du monde, le lendemain c'est une grosse merde qui ferait mieux de rentrer chez lui. Et c'est pareil avec Pinot.
SI pour toi "hyper rassurant" c'est = a meilleur du monde, je peux pas grand chose pour toi.
Alors oui hier j'était content car je me disait que faire 15eme sur une montée "plate" vu sont gabarit annonçait une place encore meilleur vu les pourcentages qu'il y avait aujourd'hui . Malheureusement l'inverse c'est produit.
(après j'ai été un peu violent dans mon précédent post mais je le fait exprès, ca fait plus réagir
Pas vraiment en fait , j'ai juste remarquer que le meilleur moyen d'avoir des réactions (bonnes ou mauvaises m'en fous un peu) c'est d'aller d'un extrême a un autre.veji2 a écrit : 09 juin 2018, 15:33Faut quand même admettre que tu fais un peu fan cyclothymique tout de même...rbl85 a écrit : 09 juin 2018, 15:24
J'ai jamais dit que c’était le meilleur du monde mais c'est pas grave......
SI pour toi "hyper rassurant" c'est = a meilleur du monde, je peux pas grand chose pour toi.
Alors oui hier j'était content car je me disait que faire 15eme sur une montée "plate" vu sont gabarit annonçait une place encore meilleur vu les pourcentages qu'il y avait aujourd'hui . Malheureusement l'inverse c'est produit.
(après j'ai été un peu violent dans mon précédent post mais je le fait exprès, ca fait plus réagir
Je n'en sais rien. Pinot était bien malade les 5 derniers jours du Giro sauf lors de l'étape de Bardonecchia !rbl85 a écrit : 09 juin 2018, 15:27Donc elle lui posait pas de problème hier mais aujourd'hui ça allait pas ?-Vélomen- a écrit : 09 juin 2018, 15:16 Gaudu, on ne sait pas trop à quel point sa chute l'handicape encore donc difficile de tirer des conclusions !
La seul chose qui pourrait expliquer ça c'est qu'il a peut être déguster dans la descente de Bisanne
Où l'on voit que la notion de caisse n'est quand même pas totalement folle et que les coureurs la prennent à un rythme différent. C'est aussi pour ça d'ailleurs que je préfèrerais voir Gaudu sur la Vuelta, il a pas la caisse pour tenir le TDF où ça roule à un train effréné, alors que la Vuelta se court de manière bien plus irrégulière, ce qui pour un premier GT est plus facile à digérer.-Vélomen- a écrit : 09 juin 2018, 15:37 En tout cas le petit Léo Vincent a énormément progressé par rapport à la saison dernière et il a un niveau plus conforme à ce qu'il laissait entrevoir chez les espoirs. Ce n'était pas un crack à la Gaudu chez les jeunes, mais quand même un excellent espoir, grimpeur / puncheur complet (4ème du Tour des Pays de Savoie, 3ème de la Ronde de l'Isard et excellent équipier de Gaudu sur le Tour de l'Avenir lors de sa dernière année amateur).
Il démontre qu'il pourra être un bon équipier en montagne dans les années à venir (et il pourra jouer sa carte sur des courses plus petites). Je l'enverrai sur la Vuelta en fin de saison (avec Pinot, dans l'idéal, car j'ai envie de voir le Franc Comtois sur la Vuelta) et s'il confirme, il pourra intégrer l'équipe de montagne autour de Pinot en 2019.
Oui la Vuelta est le GT qui correspond le plus au grimpeur de manière généralveji2 a écrit :Où l'on voit que la notion de caisse n'est quand même pas totalement folle et que les coureurs la prennent à un rythme différent. C'est aussi pour ça d'ailleurs que je préfèrerais voir Gaudu sur la Vuelta, il a pas la caisse pour tenir le TDF où ça roule à un train effréné, alors que la Vuelta se court de manière bien plus irrégulière, ce qui pour un premier GT est plus facile à digérer.-Vélomen- a écrit : 09 juin 2018, 15:37 En tout cas le petit Léo Vincent a énormément progressé par rapport à la saison dernière et il a un niveau plus conforme à ce qu'il laissait entrevoir chez les espoirs. Ce n'était pas un crack à la Gaudu chez les jeunes, mais quand même un excellent espoir, grimpeur / puncheur complet (4ème du Tour des Pays de Savoie, 3ème de la Ronde de l'Isard et excellent équipier de Gaudu sur le Tour de l'Avenir lors de sa dernière année amateur).
Il démontre qu'il pourra être un bon équipier en montagne dans les années à venir (et il pourra jouer sa carte sur des courses plus petites). Je l'enverrai sur la Vuelta en fin de saison (avec Pinot, dans l'idéal, car j'ai envie de voir le Franc Comtois sur la Vuelta) et s'il confirme, il pourra intégrer l'équipe de montagne autour de Pinot en 2019.
