Dopage 2018

Espace de discussion pour tous les passionnés de cyclisme : actualité, résultats, transferts, débats, analyses et courses en direct. Le forum des fans de la Petite Reine sur Velo-Club.net.

Modérateur : Modos VCN

Avatar de l’utilisateur
dolipr4ne
légende VCN
légende VCN
Messages : 26258
Inscription : 07 juil. 2014, 12:46

Re: Dopage 2017

valverde1978 a écrit : 16 juin 2017, 23:35
veji2 a écrit : 16 juin 2017, 20:42

Vous faites semblant de ne pas comprendre. l'affaire Puerto concerne les institutions espagnoles sportives et judiciaires au premier chef qui ont profondément nuit à la lutte antidopage en faisant trainer au max puis empêchant l'utilisation des poches. La sanction contre le monde du sport espagnol aurait pour but avant tout de sanctionner ces autorités, même si les athlètes espagnoles en feraient les frais : ça ne veut pas dire que les Espagnols se dopent plus que les autres, ça veut dire que les autorités espagnoles ont volontairement fait obstacle à la lutte antidopage.

dans ce cas on interdit l'équipe de france de foot de mondial car ils avaient refusé le contrôle antidopage à tignes et que le ministère des sports s'était écrasé :siffle:
Ben ouais, pas de problème! (Tu m'apprends quelque chose au passage...)

Concernant les autorités espagnoles, il y a au moins une justification, une explication sur le pourquoi de la non-utilisation des poches?
Avatar de l’utilisateur
Nopik
légende VCN
légende VCN
Messages : 33884
Inscription : 08 oct. 2014, 12:40

Re: Dopage 2017

J'ai cru comprendre que Fuentes avait été innocenté de tout délit et qu'il souhaitait récupérer son matériel. Impossible de violer le secret médical au niveau juridique dans ce cas.

Mais je ne vois pas au nom de quoi l'AMA doit se soumettre à la justice espagnole...
Donc tout dépend qui détient ces poches à l'heure actuelle.
M'enfin, l'AMA semble bien hésitante à sortir les infos dont elle dispose, elle aussi...
Avatar de l’utilisateur
TheChosenOne6
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3855
Inscription : 07 juil. 2014, 13:41

Re: Dopage 2017

Nopik a écrit : 17 juin 2017, 15:05 J'ai cru comprendre que Fuentes avait été innocenté de tout délit et qu'il souhaitait récupérer son matériel. Impossible de violer le secret médical au niveau juridique dans ce cas.

Mais je ne vois pas au nom de quoi l'AMA doit se soumettre à la justice espagnole...
Donc tout dépend qui détient ces poches à l'heure actuelle.
M'enfin, l'AMA semble bien hésitante à sortir les infos dont elle dispose, elle aussi...
L'AMA est hésitante par ce que les dommages et intérêt ça peut coûter cher.
Avatar de l’utilisateur
abraxas
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2953
Inscription : 09 juil. 2014, 18:43

Re: Dopage 2017

Nopik a écrit : 17 juin 2017, 15:05 J'ai cru comprendre que Fuentes avait été innocenté de tout délit et qu'il souhaitait récupérer son matériel. Impossible de violer le secret médical au niveau juridique dans ce cas.
Voila, si Fuentes est blanchi, il a parfaitement le droit de réclamer le retour des biens saisis, je ne vois pas comment on peut reprocher a la justice espagnole de protéger les dopés, a partir du moment ou Fuentes est innocenté, il n'y a pas vraiment de choix, maintenant, si l'AMA a les échantillons, alors libre a eux de les analyser.
Avatar de l’utilisateur
Booze
Leader
Leader
Messages : 14557
Inscription : 04 sept. 2014, 19:08

Re: Dopage 2017

Le problème n'est-il pas que Fuentes soit blanchi ?
biquet
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 8636
Inscription : 20 mars 2015, 08:35

Re: Dopage 2017

Bradounet_ a écrit : 17 juin 2017, 00:01 Première fois que je vois cette vidéo amateur, je ne sais pas qu'en penser, impressionnant quand même :
Ventoux 2013, attaque thermo-nucléaire de Froome :

J'ai chronométré manuellement entre deux repères sur la vidéo :
Quintana prend le virage en 1"60"' tandis que Froome met tout juste 1"! Il va presque 2x plus vite.
Le différentiel avec le papy cyclo Alberto en train d'exploser et de se faire dépasser par Sanchez Gonzàlez est encore plus marquée qu'avec le Colombien.
L'emmerdant, c'est que ça ne ressemble plus à du cyclisme. Je sais pas trop à quoi, en fait, mais entre sa position bizarroide :froome: , la moulinette hallucinante et la vitesse d'escalade, on a pas l'impression de voir du vélo. :reflexion:

Quintana, Contador, Nieve, c'est du cyclisme. Pas Froome. Même Armstrong ne laissait pas une impression aussi dégueulasse, même si sa moulinette a également pas mal fait parler.
Avatar de l’utilisateur
FrancescoDelPonte
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 615
Inscription : 05 avr. 2017, 15:56

Re: Dopage 2017

C'est vrai que c'est du pur foutage de gueule cette montée du Ventoux...

Bon, le Froome 2017 n'a clairement pas l'air de tourner avec le même ketchup en tout cas.
Avatar de l’utilisateur
Vincent2a
néo-pro
néo-pro
Messages : 167
Inscription : 28 mars 2016, 08:26

Re: Dopage 2017

Rien de bien nouveau. Perso, j'ai été "surpris" (euphémisme) dés le direct. Observez bien à partir de la 9ème seconde, le virage de Froome, juste après son estocade "contadorienne". J'ai eu l'impression immédiatement qu'il s'agissait d'une moto.
https://youtu.be/zyw8ia-Az4w
Jamais vu un cycliste prendre un virage à une telle vitesse dans la montée du ventoux, sauf une fois, lorsque Tonton Armstrong revient sur Pantani après avoir largué Ullrich. Regardez à 1.00 mn, impression de similitude parfaite :
https://www.youtube.com/watch?v=IwkndsmCIdU
Avatar de l’utilisateur
FrancescoDelPonte
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 615
Inscription : 05 avr. 2017, 15:56

Re: Dopage 2017

Vincent2a a écrit : 18 juin 2017, 05:39 Rien de bien nouveau. Perso, j'ai été "surpris" (euphémisme) dés le direct. Observez bien à partir de la 9ème seconde, le virage de Froome, juste après son estocade "contadorienne". J'ai eu l'impression immédiatement qu'il s'agissait d'une moto.
https://youtu.be/zyw8ia-Az4w
Jamais vu un cycliste prendre un virage à une telle vitesse dans la montée du ventoux, sauf une fois, lorsque Tonton Armstrong revient sur Pantani après avoir largué Ullrich. Regardez à 1.00 mn, impression de similitude parfaite :
https://www.youtube.com/watch?v=IwkndsmCIdU
"Lance, sors de ce corps" :green:
Avatar de l’utilisateur
runnz
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6370
Inscription : 09 juil. 2014, 05:00

Re: Dopage 2017

Vincent2a a écrit : 18 juin 2017, 05:39 Rien de bien nouveau. Perso, j'ai été "surpris" (euphémisme) dés le direct. Observez bien à partir de la 9ème seconde, le virage de Froome, juste après son estocade "contadorienne". J'ai eu l'impression immédiatement qu'il s'agissait d'une moto.
https://youtu.be/zyw8ia-Az4w
Jamais vu un cycliste prendre un virage à une telle vitesse dans la montée du ventoux, sauf une fois, lorsque Tonton Armstrong revient sur Pantani après avoir largué Ullrich. Regardez à 1.00 mn, impression de similitude parfaite :
https://www.youtube.com/watch?v=IwkndsmCIdU
À la différence que, il y a 17 ans, il n'y avait pas de soupçon de dopage mécanique puisque les premiers prototypes miniatures ne sont apparu qu'à partir de 2009 et encore... ils étaient trop bruyants. Mais bien sûr Armstrong, bien entouré médicalement, piochait dans ce qu'il y avait de plus performant niveau pharmacie. :genance:
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25782
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: Dopage 2017

biquet a écrit : 17 juin 2017, 20:07
Bradounet_ a écrit : 17 juin 2017, 00:01 Première fois que je vois cette vidéo amateur, je ne sais pas qu'en penser, impressionnant quand même :
Ventoux 2013, attaque thermo-nucléaire de Froome :

J'ai chronométré manuellement entre deux repères sur la vidéo :
Quintana prend le virage en 1"60"' tandis que Froome met tout juste 1"! Il va presque 2x plus vite.
Le différentiel avec le papy cyclo Alberto en train d'exploser et de se faire dépasser par Sanchez Gonzàlez est encore plus marquée qu'avec le Colombien.
L'emmerdant, c'est que ça ne ressemble plus à du cyclisme. Je sais pas trop à quoi, en fait, mais entre sa position bizarroide :froome: , la moulinette hallucinante et la vitesse d'escalade, on a pas l'impression de voir du vélo. :reflexion:

Quintana, Contador, Nieve, c'est du cyclisme. Pas Froome. Même Armstrong ne laissait pas une impression aussi dégueulasse, même si sa moulinette a également pas mal fait parler.
Oui la différence entre Armstrong et Froome, c'est qu'Armstrong ressemblait a un vrai cycliste, pas le kenyan. Même sur les cyclos, j'ai jamais vu un gars bouger autant que Froome sur son vélo.
Quoi que le gars que j'ai doublé au Gerbier de Jonc, tout en danseuse en se battant à chaque coup de pédales était spécial aussi.
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
FrancescoDelPonte
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 615
Inscription : 05 avr. 2017, 15:56

Re: Dopage 2017

TheChosenOne6 a écrit : 16 juin 2017, 19:36
Kivolanov_Volabov a écrit : 16 juin 2017, 18:46 Bein faudrait faire comme en athlé avec les Russes. Vous ne faîtes pas d'efforts vous êtes interdits de compétition.

Je pense que certains dont le nom était déjà sortie doivent être triste, ils auraient récupérer pas mal d'argent.
Ah bon ?
Avatar de l’utilisateur
TheChosenOne6
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3855
Inscription : 07 juil. 2014, 13:41

Re: Dopage 2017

FrancescoDelPonte a écrit : 18 juin 2017, 11:59
TheChosenOne6 a écrit : 16 juin 2017, 19:36


Je pense que certains dont le nom était déjà sortie doivent être triste, ils auraient récupérer pas mal d'argent.
Ah bon ?
Je parlais de ceux dont le nom est sortie dans les médias mais qui n'ont pas été sanctionné.
Vincenzo60
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3894
Inscription : 07 juil. 2014, 11:01

Re: Dopage 2017

Bradounet_ a écrit : 17 juin 2017, 00:01 Première fois que je vois cette vidéo amateur, je ne sais pas qu'en penser, impressionnant quand même :
Ventoux 2013, attaque thermo-nucléaire de Froome :

J'ai chronométré manuellement entre deux repères sur la vidéo :
Quintana prend le virage en 1"60"' tandis que Froome met tout juste 1"! Il va presque 2x plus vite.
Le différentiel avec le papy cyclo Alberto en train d'exploser et de se faire dépasser par Sanchez Gonzàlez est encore plus marquée qu'avec le Colombien.
Je vois pas l'intérêt de comparer un mec en pleine accélération avec un autre qui a la gueule dans le vent depuis 7 km :reflexion:

Du reste, il me semble que Froome accélère sur un replat juste avant le virage (3-4%) et passe le virage à bloc avant de revenir sur Quintana. Le plus hallucinant pour moi, c'est pas forcément son accélération ici mais ses discussions à l'oreillette après qui m'avaient fait halluciner :sylvain84: Et sa prestation à Ax 3 Domaines et son chrono supersonique du Mont Saint Michel était tout aussi impressionnant je trouve !

Gros HS mais pour l'anecdote, je me souviens très bien de l'endroit où Froome accélère. Sur ce "replat" j'étais passé de 10 km/h à 17-18 en accélérant progressivement (en danseuse :siffle: ) alors que juste avant ce court répit, il doit y avoir 2 km à 10% ou pas loin où c'était sauve qui peut :sylvain84:

Le Ventoux c'est magique faut le grimper au moins une fois sinon t'as raté ta vie :elephant:
/HS
FloLMA
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1558
Inscription : 17 nov. 2015, 10:11

Re: Dopage 2017

Merci Vincenzo60... A chaque qu'on veut parler de triche mécanique et de froome on parle de cette accélération dans le Ventoux... soit disant dans des pentes super raides... Mais effectivement, son attaque est faite là où la pente faiblit ... d'où d'ailleurs certainement cette moulinette devenue légendaire !
Mais bon comme il faut chercher le buzz on fait dire tout et n'importe quoi à ce genre d'images en essayant de jouer sur la crédulité des gens. Dommage.

Donc si son attaque m'a paru de mon côté particulièrement intelligente car elle permettait effectivement d'avoir un gros différentiel de vitesse rapidement grâce à cet affaiblissement de pente, ce qui était hallucinant et ce qui est montré par la vidéo aussi c'est bien la proximité avec la moto...

Ce qui était hallucinant, c'est que la portion d'avant c'était super raide... et ça roulait un peu quand même ! Mais même en étant à ce rythme il a réussi à trouver de quoi attaquer. Et après le sketch de la discussion avec le staff, là ça m'a choqué moi aussi !
Verrouillé