[Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Ilnur majka a écrit : 22 mai 2017, 11:41 Nibali est tétanisé on dirait par les descentes depuis sa chute à Rio
plus sérieux je ne sais pas ce qu'il avait à perdre en faisant la descente du Stelvino surtout que le lendemain il y avait une journée de repos :reflexion:
Vu le nombre de coureurs qu'il y avait dans le peloton au sommet du Stelvino, ça ne servait à rien de faire la descente. Il restait beaucoup trop d'équipiers dans le peloton pour rouler avant la bosse finale.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

On3 a écrit : 22 mai 2017, 16:12
Akaion a écrit : 21 mai 2017, 15:53 Faut arrêter avec la classe ou quoi, si le gars a décidé de rouler à ce moment là, il fait quoi, il pourrit sa stratégie? Stop à la fin.
Heureusement que Nibali avait décidé de rouler PILE quand Quintana est tombé. :rieur:
Oui enfin pour être précis, l'équipe de Nibali se met à rouler alors que Quintana est déjà presque rentré et que le peloton a déjà perdu plus de 20s sur les échappées et sans doute plus de 30s sur Rolland et Sanchez.
Nibali visait clairement la victoire d'étape. Il a fait rouler son équipe à un moment où il fallait relancer l'allure. Je ne crois pas que Quintana ait du bcp s'employer pour rentrer dans le peloton. Donc dire que Nibali a fait rouler son équipe pour empêcher le retour de Quintana me parait quelque peu exagéré.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

marooned2 a écrit : 22 mai 2017, 16:48
Ilnur majka a écrit : 22 mai 2017, 11:41 Nibali est tétanisé on dirait par les descentes depuis sa chute à Rio
plus sérieux je ne sais pas ce qu'il avait à perdre en faisant la descente du Stelvino surtout que le lendemain il y avait une journée de repos :reflexion:
Vu le nombre de coureurs qu'il y avait dans le peloton au sommet du Stelvino, ça ne servait à rien de faire la descente. Il restait beaucoup trop d'équipiers dans le peloton pour rouler avant la bosse finale.
il avait des gars à coté
histoire de créer des cassures sans attaquer
à ce jeu il pouvait mettre 30s à un prétendant au moins sur la ligne
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Ilnur majka a écrit : 22 mai 2017, 17:27
marooned2 a écrit : 22 mai 2017, 16:48

Vu le nombre de coureurs qu'il y avait dans le peloton au sommet du Stelvino, ça ne servait à rien de faire la descente. Il restait beaucoup trop d'équipiers dans le peloton pour rouler avant la bosse finale.
il avait des gars à coté
histoire de créer des cassures sans attaquer
à ce jeu il pouvait mettre 30s à un prétendant au moins sur la ligne
Sur ce point, je pense aussi que Nibali ne fait plus la décision lors des descentes.
Alors ce n'était peut-être pas nécessaire/possible hier, mais d'une manière générale, et ce même avant sa chute de Rio, cela fait un petit moment qu'on ne l'a pas vu réaliser un grand numéro de descendeur.
On est très loin du Paolo Savoldelli de la grande époque, à qui il a souvent été comparé en descente il y a quelques années.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

daizenshu_ a écrit : 22 mai 2017, 17:38
Ilnur majka a écrit : 22 mai 2017, 17:27
il avait des gars à coté
histoire de créer des cassures sans attaquer
à ce jeu il pouvait mettre 30s à un prétendant au moins sur la ligne
Sur ce point, je pense aussi que Nibali ne fait plus la décision lors des descentes.
Alors ce n'était peut-être pas nécessaire/possible hier, mais d'une manière générale, et ce même avant sa chute de Rio, cela fait un petit moment qu'on ne l'a pas vu réaliser un grand numéro de descendeur.
On est très loin du Paolo Savoldelli de la grande époque, à qui il a souvent été comparé en descente il y a quelques années.
sur ce Giro, les 2/3 des favoris n'ont pas un super niveau en descente
Nibali ne peut peut être pas lâcher Quintana ou Dumoulin dans une descente technique
mais un petit coup de pression sur une même portion et les autres seront à la dérive
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Jungels, il fait un très beau Giro, comme l'an passé. Il est impressionnant et beau à voir. Magnifique style et belle gueule en plus !

Le GROS BEMOL que je mets c'est que sorti du Giro, c'est un bon coureur sans plus... Va-t-il réussir à être régulier niveau forme après ce Giro ? L'an passé on ne l'avait plus revu à un bon niveau.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Oui etpuis bon, a priori il sera loin du top 5 final. Et il n'aura pas vraiment fait illusion.
Alors qu'on le citait parmi les pretendants au podium.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

-Vélomen- a écrit : 22 mai 2017, 18:08 Jungels, il fait un très beau Giro, comme l'an passé. Il est impressionnant et beau à voir. Magnifique style et belle gueule en plus !

Le GROS BEMOL que je mets c'est que sorti du Giro, c'est un bon coureur sans plus... Va-t-il réussir à être régulier niveau forme après ce Giro ? L'an passé on ne l'avait plus revu à un bon niveau.
Il semble que le Giro constitue LE gros objectif de sa saison.
Faudra voir par la suite. Son Giro 2016, c'était la première fois qu'il jouait pleinement le GC sur 3 semaines, On a vu qu'il était vraiment allé au bout de lui-même en 3ème semaine, il a du en sortir carrément émoussé pour le reste de la saison.
Cette année, avec son expérience de 2016, il est tout à fait possible qu'il encaisse mieux ce Giro et qu'on le voit davantage sur la 2ème partie de saison que l'an passé.
chrisroyer

Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Jungels c'est quand même LE coureur qui peut gagner toutes les courses d'une semaine, je comprends pas sa fixette sur le Giro
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Nopik a écrit : 22 mai 2017, 18:16 Oui etpuis bon, a priori il sera loin du top 5 final. Et il n'aura pas vraiment fait illusion.
Alors qu'on le citait parmi les pretendants au podium.
Faudra voir là-aussi, l'année dernière, il a un peu sombré à Corvara, puis il a redressé la barre sur le CLM le lendemain (normal), et a réalisé une très correcte 3ème semaine, alors qu'on aurait pu imaginer qu'il allait exploser tel un Van Garderen...
A voir aussi si tous les membres du top 10 actuel parviendront à terminer ce Giro tout court, ou à ne pas avoir de jour sans, c'est sur que là, tout de suite, il semble que Jungels fera un moins bon classement que l'année dernière, mais on fera les comptes le dernier jour, et on n'est pas à l'abri d'une surprise.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

chrisroyer a écrit : 22 mai 2017, 18:25 Jungels c'est quand même LE coureur qui peut gagner toutes les courses d'une semaine, je comprends pas sa fixette sur le Giro
Il n'a pas dû se choisir à Rivals. :spamafote:
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Selon moi Jungels doit comme Kwiatek l'a fait mettre ses objectifs de CG en GT dans les placards
et plutot s'orienter dans les classiques
en faisant cela il peut se retrouver avec un palmarès bien fourni de classiques
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Ilnur majka a écrit : 22 mai 2017, 18:29 Selon moi Jungels doit comme Kwiatek l'a fait mettre ses objectifs de CG en GT dans les placards
et plutot s'orienter dans les classiques
en faisant cela il peut se retrouver avec un palmarès bien fourni de classiques
Bon après, même si Jungels n'est pas un peintre au sprint, ça reste quand même plus "simple" quand on a la pointe de vitesse de Kwiatkowski.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

On lit toujours que Froome peut être mis en difficulté sur une longue étape avec enchainement de cols mais on a vraiment un exemple concret de ça sur le Tour de France ? :scratch:

L'Etape de Bagnères de Bigore, il n'a plus aucun équipier et il est pourtant jamais mis une seule seconde en diffuclté dans les 4 cols qui suivent, c'est même lui qui va chercher les attaques de Valverde et Quintana et il fait l'effort seul dans la plaine pour faire la jonction à un moment donné.
L'Etape du Grand Bornand, idem, y'a 5 cols dont 2 HC et il lâche pas un mètre à ses adversaires. Le seul temps qu'il perd, c'est sur sa fringale à l'Alpe et un peu à la fin du Semnoz quand c'était joué.

En 2015, encore 4 cols sur l'Etape de la Toussuire et il lâche qu'une quinzaine de secondes sur Quintana en fin de Tour en étant entamé (+ malade d'après ses dires :elephant: ). Le lendemain à l'Alpe, il perd beaucoup mais y'a finalement que 2 cols sur une étape courte, il finit avec les moyens du bord.

En 2016, no comment. Et même sur la dernière Vuelta, 4 gros cols sur l'Etape de l'Aubisque. Jamais une seconde de difficulté et il fume la pipe derrière les attaques de Quintana dans la montée finale. Bon après il le repaye peut-être le lendemain, on saura jamais si c'est ça ou une erreur tactique au début de Formigal.

Bref qu'il soit un peu moins efficace que sur une course de cote, sans doute mais il est pas moins bon sur d'autres terrains quand il est à son top.
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Re: [Giro] 15e étape (dimanche 21) : Valdengo - Bergame (199 km)

Trinite a écrit : 22 mai 2017, 18:34

Bref qu'il soit un peu moins efficace que sur une course de cote, sans doute mais il est pas moins bon sur d'autres terrains quand il est à son top.
je ne crois aps que l'on dise autre chose.. C'est juste qu'il est terrifiant sur une course de côte mais un peu plus "normal" si ça a bataillé avant..
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