Les TOP historiques du Tour de France

[Kivolanov_Volabov]

Bravo milbex ! Belle victoire.

C'est Van Impe que j'ai oublié et Darrigade me fait un 0.

Bravo aussi à ceux qui ont joué sans \"non attribué\".

[judimi2]

Garrigou, j'ai même jamais lu ou entendu ce nom :oops:

[loloherrera]

mibe qui bat aldafi et pasquin :applaud:

Comme je m'y attendais, j'ai bien foiré sur ce coup-là :velotombe:

[milbex]

:attack: :ton: :green: merci à tous!
C'est plus le tiercé dans l'ordre que les 10 points de Garrigou qui me permettent de l'emporter; et aussi les pts de Froome ( là c'était juste :cheer: )
Je gagne pas souvent (tous les 10 ans :moqueur: ) j'apprécie d'autant plus cette victoire surtout devant aldafi et pasquin

[kelmeur]

Les 3 listes que je craignais finissent devant moi :paf-mur:

Mais de vraiment rien par rapport à Pasquin et Aldafi, en vrai j'espérais finir devant Pasquin mais je sentais que ça allait être chaud :colere:

Un Mibe royal, intouchable, au-dessus du lot :applaud: :applaud:

[kelmeur]

Je trouve quand même qu'Aldafi avait une superbe liste et qu'elle a elle aussi un peu souffert des calculs de Runnz qui visaient à démolir ce pauvre Jacques !

A la prochaine Runnzy !! :applaud:

[marcella]

Milbex :applaud:

Content de ma sixième place, surtout que j'ai fait ma liste à la va-vite et que j'étais bien embêté de ne pas pouvoir caser un :italy: .

[marcella]

D'ailleurs vivement un concours du TOP historiques du Giro :italy:

[loloherrera]

Milbex :applaud:

Content de ma sixième place, surtout que j'ai fait ma liste à la va-vite et que j'étais bien embêté de ne pas pouvoir caser un :italy: .

Traitre

J'en avais 2 :italy:

Faut que runns nous fasse la même sur la plus grande course du monde :study: :sweat-lol:

Edit Devancé par la ragazza :jap:

[chrisroyer]

D'ailleurs vivement un concours du TOP historiques du Giro :italy:

Pour une fois on pourra même laisser Merckx

[marcella]

Milbex :applaud:

Content de ma sixième place, surtout que j'ai fait ma liste à la va-vite et que j'étais bien embêté de ne pas pouvoir caser un :italy: .

[b:3mdhil51]Traitre[/b:3mdhil51]

J'en avais 2 :italy:

Faut que runns nous fasse la même sur la plus grande course du monde :study: :sweat-lol:

Edit Devancé par la ragazza :jap:

Non car les :italy: se sont consacré à la plus grande course du monde.

[runnz]

Je trouve quand même qu'Aldafi avait une superbe liste et qu'elle a elle aussi un peu souffert des calculs de Runnz qui visaient à démolir ce pauvre Jacques !

A la prochaine Runnzy !! :applaud:

Je ne croyais pas que Anquetil serait autant pénalisé par ma formule, même si son manque d'ardeur à gagner les étapes autres que les CLM (un peu comme Indurain en fait) lui fut souvent reproché. Mais avec ce concours et ma réflexion sur le pourquoi il n'a pas été classé plus haut, je viens seulement de réaliser vraiment qu'il n'a terminé que 5 Tour, soit le moins de fois que les 17 mieux classés. Certes 5 Tour gagnants, et c'est là que ma décision de ne pas exagérer sur la prime à la victoire fait mal.
D'un autre côté, je suis humain, et favoriser la victoire de l'ordre de 500 pts à la victoire, 135 au 2e, 100e au 3e, 75 etc.. je risquais de faire gagner Lance Armstrong, et ce n'était pas souhaitable. Voilà.

[kelmeur]

Je trouve quand même qu'Aldafi avait une superbe liste et qu'elle a elle aussi un peu souffert des calculs de Runnz qui visaient à démolir ce pauvre Jacques !

A la prochaine Runnzy !! :applaud:

Je ne croyais pas que Anquetil serait autant pénalisé par ma formule, même si son manque d'ardeur à gagner les étapes autres que les CLM (un peu comme Indurain en fait) lui fut souvent reproché. Mais avec ce concours et ma réflexion sur le pourquoi il n'a pas été classé plus haut, je viens seulement de réaliser vraiment qu'il n'a terminé que 5 Tour, soit le moins de fois que les 17 mieux classés. Certes 5 Tour gagnants, et c'est là que ma décision de ne pas exagérer sur la prime à la victoire fait mal.
D'un autre côté, je suis humain, et favoriser la victoire de l'ordre de 500 pts à la victoire, 135 au 2e, 100e au 3e, 75 etc.. je risquais de faire gagner Lance Armstrong, et ce n'était pas souhaitable. Voilà.

Ah nan mais comme je disais, clairement si la victoire vaut 500, faut mettre 2ème à 300 et 3ème à 200, en tout cas augementer les places de 2 et 3.

C'est surtout la place de 4 que je trouve personnellement bien trop haute par rapport au podium mais ma foi pourquoi pas !

[Coalize]

Je trouve quand même qu'Aldafi avait une superbe liste et qu'elle a elle aussi un peu souffert des calculs de Runnz qui visaient à démolir ce pauvre Jacques !

A la prochaine Runnzy !! :applaud:

Je ne croyais pas que Anquetil serait autant pénalisé par ma formule, même si son manque d'ardeur à gagner les étapes autres que les CLM (un peu comme Indurain en fait) lui fut souvent reproché. Mais avec ce concours et ma réflexion sur le pourquoi il n'a pas été classé plus haut, je viens seulement de réaliser vraiment qu'il n'a terminé que 5 Tour, soit le moins de fois que les 17 mieux classés. Certes 5 Tour gagnants, et c'est là que ma décision de ne pas exagérer sur la prime à la victoire fait mal.
D'un autre côté, je suis humain, et favoriser la victoire de l'ordre de 500 pts à la victoire, 135 au 2e, 100e au 3e, 75 etc.. je risquais de faire gagner Lance Armstrong, et ce n'était pas souhaitable. Voilà.

Moi personnellement je trouve que ce classement classe plutot de facon pertinente les coureurs d'une même période entre eux.

Mais, avec ce genre de classement historique, c'est extrêmement compliqué de trouver une formule pertinente pour comparer des coureurs de périodes différentes. Je pense en l'occurrence que les coureurs d'avant-guerre sont assez largement surévalués. D'une part parce que les étapes se terminaient avec des écarts fleuves donc sont considérées comme difficiles. Mais que surtout, en étant 18 au départ, c'est vachement plus facile d'être dans le top 10.

Et si, pour garder la même idée, qui, je le rappelle est pertinente pour classer des coureurs de la même période, on faisait exactement les mêmls calculs, mais non pas sur le Top10, mais sur le Top 10%? (Toujours en gardant ta classification des étapes difficiles, qui sant être parfaite, me parait assez pertinente)

[runnz]

D'ailleurs vivement un concours du TOP historiques du Giro :italy:

Ah mais je suis déjà sur la piste d'un autre concours aussi énorme. Les grandes lignes et barèmes sont déjà prêts pour chercher à découvrir l'ordre des champions et la pesanteur de leur carrière [b:27c0bqyu]SANS LE TOUR DE FRANCE[/b:27c0bqyu].

L'objectif que j'espère obtenir c'est que les points distribués soit d'environ 3 fois plus nombreux que ceux pour ce concours consacré au Tour. C'est que dans mon estimation personnelle, le Tour sportivement représentent environ 20% de la valeur d'une saison complète, mais je sais que niveau financier et prestige mondial, le Tour c'est au moins 50% à lui seul sur tout le cyclisme. D'ailleurs toutes les grandes équipes se construisent en vue de faire de beaux résultats sur le Tour de France. Et cela est pas facile à reconnaître pour les véritables fans du cyclisme où il est normal de considérer le Giro plus dur que le Tour, mais ça relève surtout de l'affect de chacun, parce que les faits penchent en faveur du Tour et son importance démesurée est souvent décriée, avec raison.

Mais je ne pouvais pas mettre toutes les autres grandes courses historiques incluant quelques françaises et faire que l'ensemble ne rapporte pas plus que dans ce concours, ce serait exagéré même si proche de la vérité publicitaire. Donc entre 50% et 20%, je penche plus vers le 25%.
Ainsi, Merckx qui voulait gagner partout sans distinction, avec ses 9,130 pts devraient obtenir un total dépassant les 25,000 pts sur l'ensemble des courses hors Tour de France.

C'est là-dessus que je vais travailler, ce sera la revanche de ceux n'ayant pas pu participer au Tour, les Italiens vont se régaler c'est certain, mais les spécialistes des Classiques aussi, et même les sprinters pourront jouir d'un barème unique pour les étapes des GT. Un barème où ces étapes auront plus de valeur qu'en système "normal", ceci pour conserver une certaine similitude avec le concours qui prend fin aujourd'hui. Les gagnants des classements annexes* ne seront pas oublié, même si ça reste modeste en comparaison avec une victoire d'étape, mais autant qu'une victoire d'étape obtenu sur les autres courses à étapes d'importance historique.

Et je vous promet que cette fois que je trouverai un moyen de présenter les résultats par tranches où vous pourrez assister à l'évolution de vos équipes de façon quotidienne. Là, vraiment, la volonté de garder tout pour la fin n'était pas tip top, je le reconnais.

* édit tardif :sylvain84: