Dopage v2016

28 sept. 2016, 19:46

Tiens j'ai compris tout le message de Zwhisop. Je dois être contaminé...

marcella · 28 sept. 2016, 20:19

Peut-être un des effets secondaires du dopage.

YouTube · 28 sept. 2016, 20:32

Non, c'est juste qu'il a une AUT : Autorisation d'Utiliser un Traducteur.

28 sept. 2016, 20:50

jimmy39 a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Jimmy avait écrit que 5% des AUT délivrée l'étaient à la Sky...quelqu'un a sa source ? :scratch:
L'UCI pour le nombre d'AUT (en constante baisse d'ailleurs, grâce en grande partie au MPCC tant décrié ici): http://www.uci.ch/clean-sport/therapeut ... xemptions/

Et 13 pour la Sky, mais là je ne trouve pas la source. On a donc 13/267...

Ce ne sont que les AUT accordées par l'UCI, hors la majorité ne sont pas autorisés par l'UCI mais par les agences anti-dopage nationales.

28 sept. 2016, 21:34

Liam a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Je pense que cette histoire ne donnera pas grand chose, mais peut être que certains du coté anglo-saxon éviteront désormais de s'ériger en méprisants donneur de leçons. :whistle:
En effet, je ne vois pas bien sur quoi cela peut aboutir puisque l'AUT est légale, ou du moins sert à légaliser la prise d'un produit normalement interdit. Je ne vois donc pas comment il est possible de sanctionner quelque chose qui n'est pas illégal. Au mieux cela pourrait servir à légiférer sur le sujet. Par quelles mesures je n'en sais trop rien, mais il apparaît quand même nécessaire d'avancer sur ce dossier et d'apporter de la transparence.

Il serait également intéressant de connaître l'évolution du nombre d'AUT délivrées dans les prochains mois. Histoire de voir si cette freine naturellement la pratique. Ou pas.

+1
Sauf à prouver que les coureurs incriminés ne souffraient de rien...
Impossible 5 ou 6 ans plus tard.
Par contre, ces révélations vont marquer un frein pour cette utilisation abusive présumée. Chaque AUT va être scrutée.
d'ailleurs, pourquoi celles-ci ne sont-elles pas rendes publiques en temps réel ?
Par forcément en détail, mais au moins signaler pour chaque coureur sI des AUT ont été délivrées.

28 sept. 2016, 21:35

El_Pistolero_07 a écrit :Tiens j'ai compris tout le message de Zwhisop. Je dois être contaminé...

Bah c'est la rentrée, il est passé en 2e année de SEGPA

28 sept. 2016, 21:41

MiguelDelgado2 a écrit :
Liam a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Je pense que cette histoire ne donnera pas grand chose, mais peut être que certains du coté anglo-saxon éviteront désormais de s'ériger en méprisants donneur de leçons. :whistle:
En effet, je ne vois pas bien sur quoi cela peut aboutir puisque l'AUT est légale, ou du moins sert à légaliser la prise d'un produit normalement interdit. Je ne vois donc pas comment il est possible de sanctionner quelque chose qui n'est pas illégal. Au mieux cela pourrait servir à légiférer sur le sujet. Par quelles mesures je n'en sais trop rien, mais il apparaît quand même nécessaire d'avancer sur ce dossier et d'apporter de la transparence.

Il serait également intéressant de connaître l'évolution du nombre d'AUT délivrées dans les prochains mois. Histoire de voir si cette freine naturellement la pratique. Ou pas.
+1
Sauf à prouver que les coureurs incriminés ne souffraient de rien...
Impossible 5 ou 6 ans plus tard.
Par contre, ces révélations vont marquer un frein pour cette utilisation abusive présumée. Chaque AUT va être scrutée.
d'ailleurs, pourquoi celles-ci ne sont-elles pas rendes publiques en temps réel ?
Par forcément en détail, mais au moins signaler pour chaque coureur sI des AUT ont été délivrées.

Secret medical.

28 sept. 2016, 21:58

Éric Boyer se paye Froome et la Sky...
:moqueur:

https://sport.sfr.fr/cyclisme/froome-et ... ordre.html

28 sept. 2016, 23:10

Et le doc Mégret aussi dans l'Equipe, si quelqu'un à l'abonnement pour le reste de l'article...
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ute/731599

HS J'adore la gueule du Mérou sur la photo, l'air d'en avoir raz les boyaux

28 sept. 2016, 23:26

Athanaze a écrit :HS J'adore la gueule du Mérou sur la photo, l'air d'en avoir raz les boyaux

Je pense qu'il en a ras les boyaux. Cette première étape où ça grimpe avec le train Sky sur la PDBF en plus, un grand moment :moqueur:

28 sept. 2016, 23:32

Couak0 a écrit :
Athanaze a écrit :HS J'adore la gueule du Mérou sur la photo, l'air d'en avoir raz les boyaux
Je pense qu'il en a ras les boyaux. Cette première étape où ça grimpe avec le train Sky sur la PDBF en plus, un grand moment :moqueur:

Une étape CorticoSkyesque de légende

Avec Nibali et le surprenant Taaramachine qui explosera dès le lendemain :coeur:

29 sept. 2016, 03:15

papou06 a écrit :
jimmy39 a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Jimmy avait écrit que 5% des AUT délivrée l'étaient à la Sky...quelqu'un a sa source ? :scratch:
L'UCI pour le nombre d'AUT (en constante baisse d'ailleurs, grâce en grande partie au MPCC tant décrié ici): http://www.uci.ch/clean-sport/therapeut ... xemptions/

Et 13 pour la Sky, mais là je ne trouve pas la source. On a donc 13/267...
Ce ne sont que les AUT accordées par l'UCI, hors la majorité ne sont pas autorisés par l'UCI mais par les agences anti-dopage nationales.

Les agences antidopage nationales ne traitent que des AUT pour les coureurs participant à des compétitons nationales donc organisées par la FFC/Ufolep/FSGT/FFCT.
Les pros envoient leur demande d'AUT à l'UCI normalement.

29 sept. 2016, 04:35

jimmy39 a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Jimmy avait écrit que 5% des AUT délivrée l'étaient à la Sky...quelqu'un a sa source ? :scratch:
L'UCI pour le nombre d'AUT (en constante baisse d'ailleurs, grâce en grande partie au MPCC tant décrié ici): http://www.uci.ch/clean-sport/therapeut ... xemptions/

Et 13 pour la Sky, mais là je ne trouve pas la source. On a donc 13/267...

Sachant qu'on devrait en compter 11 étant donné qu'il y a une AUT de Froome qui compte triple (double erreur de Zorzoli).
On a donc :
2 pour Froome (Mai 2013, Romandie 2014)
3 pour Wiggins (TdF 2011, TdF 2012, Giro 2013)
1 pour Uran (Dauphiné 2011)
1 pour un coureur suite à une opération
En restent 4 autres inconnues.

Par ailleurs, si le nombre d'AUTs a baissé drastiquement depuis 2009, ce n'est pas en premier dû à la politique des membres du MPCC, mais surtout aux broncho-dilatateurs qui peuvent être désormais utilisés sans AUT jusqu'à une certaine dose sauf pour la terbutaline.
Salbutamol en 2010 (on passe de 239 AUT par an à 97), formotérol et salmétérol lui ont emboîté le pas en 2012 et 2013 (on passe de 56 à 30).
Un coureur comme Cummings avait besoin d'une AUT auparavant, mais plus maintenant, pourtant il suit toujours le même traitement.

29 sept. 2016, 07:44

abraxas a écrit :
MiguelDelgado2 a écrit :
Liam a écrit : En effet, je ne vois pas bien sur quoi cela peut aboutir puisque l'AUT est légale, ou du moins sert à légaliser la prise d'un produit normalement interdit. Je ne vois donc pas comment il est possible de sanctionner quelque chose qui n'est pas illégal. Au mieux cela pourrait servir à légiférer sur le sujet. Par quelles mesures je n'en sais trop rien, mais il apparaît quand même nécessaire d'avancer sur ce dossier et d'apporter de la transparence.

Il serait également intéressant de connaître l'évolution du nombre d'AUT délivrées dans les prochains mois. Histoire de voir si cette freine naturellement la pratique. Ou pas.
+1
Sauf à prouver que les coureurs incriminés ne souffraient de rien...
Impossible 5 ou 6 ans plus tard.
Par contre, ces révélations vont marquer un frein pour cette utilisation abusive présumée. Chaque AUT va être scrutée.
d'ailleurs, pourquoi celles-ci ne sont-elles pas rendes publiques en temps réel ?
Par forcément en détail, mais au moins signaler pour chaque coureur sI des AUT ont été délivrées.
Secret medical.

Non, le secret médical serait de dévoiler la nature de la maladie; Ici, on veut juste savoir si il y a AUT ou pas, sans détail particulier.
Un arrêt de travail donné à un employeur ne viole pas le secret médical.

29 sept. 2016, 08:18

Je crois que ta proposition est pire que ce qui ce fait actuellement.
Une AUT sans savoir ce qu'il y a derrière, c'est pire encore pour l'image du coureur qui n'aurait rien à se reprocher par rapport au public.

29 sept. 2016, 08:47

Bradounet_ a écrit :
jimmy39 a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Jimmy avait écrit que 5% des AUT délivrée l'étaient à la Sky...quelqu'un a sa source ? :scratch:
L'UCI pour le nombre d'AUT (en constante baisse d'ailleurs, grâce en grande partie au MPCC tant décrié ici): http://www.uci.ch/clean-sport/therapeut ... xemptions/

Et 13 pour la Sky, mais là je ne trouve pas la source. On a donc 13/267...
Sachant qu'on devrait en compter 11 étant donné qu'il y a une AUT de Froome qui compte triple (double erreur de Zorzoli).
On a donc :
2 pour Froome (Mai 2013, Romandie 2014)
3 pour Wiggins (TdF 2011, TdF 2012, Giro 2013)
1 pour Uran (Dauphiné 2011)
1 pour un coureur suite à une opération
En restent 4 autres inconnues.

Par ailleurs, si le nombre d'AUTs a baissé drastiquement depuis 2009, ce n'est pas en premier dû à la politique des membres du MPCC, mais surtout aux broncho-dilatateurs qui peuvent être désormais utilisés sans AUT jusqu'à une certaine dose sauf pour la terbutaline.
Salbutamol en 2010 (on passe de 239 AUT par an à 97), formotérol et salmétérol lui ont emboîté le pas en 2012 et 2013 (on passe de 56 à 30).
Un coureur comme Cummings avait besoin d'une AUT auparavant, mais plus maintenant, pourtant il suit toujours le même traitement.

Heureusement que Bradley Wiggins ait gagné un Tour de France. Wiggins Dopé ? c'est les mauvaise langue qui le disent.
Car si je comprend bien Bradley Wiiggins a un petit palmares avant 2009.

[b:smej21zr]2001[/b:smej21zr]
Flèche du Sud :
Classement général
1re étape
Cinturón a Mallorca
Classement général
Prologue et 1re étape
3e du Tour de Rhodes
[b:smej21zr]2002[/b:smej21zr]
4e étape des Cinq jours Surrey League
2e du Lincoln International GP
[b:smej21zr]2003[/b:smej21zr]
1re étape du Tour de l'Avenir (contre-la-montre)
[b:smej21zr]2005[/b:smej21zr]
2e étape du Circuit de Lorraine (contre-la-montre)
8e étape du Tour de l'Avenir
7e du championnat du monde du contre-la-montre

Bradley Wiggins au Tour de Romandie 2011
[b:smej21zr]2007[/b:smej21zr]
Prologue des Quatre jours de Dunkerque
Prologue du Critérium du Dauphiné libéré
4e étape du Tour du Poitou-Charentes (contre-la-montre)
Duo normand (avec Michiel Elijzen)
10e du championnat du monde du contre-la-montre
[b:smej21zr]2008[/b:smej21zr]
RAS

Puis sur piste :
[b:smej21zr]Sydney 2000[/b:smej21zr]
médaille de bronze, Jeux olympiques Médaille de bronze de la poursuite par équipes
4e de l'américaine
[b:smej21zr]Athènes 2004[/b:smej21zr]
médaille d'or, Jeux olympiques Champion olympique de la poursuite individuelle
médaille d'argent, Jeux olympiques Médaille d'argent de la poursuite par équipes
médaille de bronze, Jeux olympiques Médaille de bronze de l'américaine
[b:smej21zr]Pékin 2008[/b:smej21zr]
médaille d'or, Jeux olympiques Champion olympique de poursuite individuelle
médaille d'or, Jeux olympiques Champion olympique de la poursuite par équipes (avec Edward Clancy, Paul Manning et Geraint Thomas)
9e de l'américaine
(Source Wikipedia)
et je ne parle que du palmarès olympique.

Sachant :
- Que de [b:smej21zr]2002 à 2007 il est dans des équipes françaises[/b:smej21zr] (fdj, crédit agricole puis cofidis)
Qu'il est très souvent dit (en cyclisme et dans d'autre sport, et confirmé par des sportifs Français)[b:smej21zr] qu'en France on ne sait pas s’entraîner[/b:smej21zr].

- Que Bradley Wiggins subi de très fortes allergies (ses AUT l'atteste)

- Que Bradley Wiggins avait une hygiène de vie de rugbyman de 4ème série (http://rue89.nouvelobs.com/rue89-sport/ ... eur-233952)

- Qu'à partir de 2009 il part mieux s’entraîner à l'étranger, il stoppe l'alcool et soignes ses allergies.

On peut se demander si le cyclisme est au final un sport si difficile que ça, ou alors, simplement, que Bradley Wiigins est un athlète hors du commun capable de scorer avec tous les handicapes que l'on vient de voir, Ou que les ses handicapes sont une excuse et qu'il a eu recours à un aide médicalisé pour devenir le champion qu'il est devenu.

Bref chacun son avis.

29 sept. 2016, 09:16

A noter le tweet de Martin Fourcade

Martin Fourcade ?@martinfkde 16h16 hours ago

Si un sportif a besoin d'une AUT c'est qu'il est malade, et si il est malade il faut qu'il soit en arrêt de travail @lequipe #mpcc @wada_ama

Retwitté par Bardet et Pinot ;)

29 sept. 2016, 10:35

Entièrement d'accord avec Fourcade. Ca aurait le mérite de clarifier la situation. AUT=arrêt de la compétition pendant X temps.

29 sept. 2016, 10:46

En 2013 devant la commission d'enquête sur la lutte anti-dopage :

M. Alain Néri. - Que pensez-vous des autorisations temporaires d'utilisation ? En avez-vous bénéficié ?

M. Martin Fourcade. - Je connais mal ce système, que je n'ai jamais utilisé. Je crois qu'il autorise, sous certaines conditions, l'utilisation de produits normalement interdits.

M. Alain Néri. - Si l'on est asthmatique par exemple.

M. Martin Fourcade. - La Ventoline était par exemple interdite jusqu'à l'an dernier. Je trouvais alors injuste que certains puissent l'utiliser à titre thérapeutique. Maintenant qu'elle est autorisée, son utilisation ne me pose plus de problème.

J'ai beaucoup de mal à comprendre sa logique là surtout en lien avec son dernier tweet.

29 sept. 2016, 10:49

Bradounet_ a écrit :En 2013 devant la commission d'enquête sur la lutte anti-dopage :

M. Alain Néri. - Que pensez-vous des autorisations temporaires d'utilisation ? En avez-vous bénéficié ?

M. Martin Fourcade. - Je connais mal ce système, que je n'ai jamais utilisé. Je crois qu'il autorise, sous certaines conditions, l'utilisation de produits normalement interdits.

M. Alain Néri. - Si l'on est asthmatique par exemple.

M. Martin Fourcade. - La Ventoline était par exemple interdite jusqu'à l'an dernier. Je trouvais alors injuste que certains puissent l'utiliser à titre thérapeutique. Maintenant qu'elle est autorisée, son utilisation ne me pose plus de problème.

J'ai beaucoup de mal à comprendre sa logique là surtout en lien avec son dernier tweet.

2013 -> 2016.
Il ce peut simplement qu'il est changé d'avis non ?