Dopage v2016

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JFKs
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Parce qu'à la base, ce n'est pas le dopage qui est visé chez eux.
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tavxxx
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Dopage v2016

Allez après promis j'arrête mais là c'est quand même géniale

Comment déterminer si vous avez besoin d'une AUT
http://www.usada.org/substances/tue/determine/
Votre médicament est'il légal
http://www.globaldro.com/home/index

Et en bonus comment dénoncer mes adversaires :cochonti:
http://www.ukad.org.uk/our-organisation ... rt-doping/

Non le vrai probleme des AUT, c'est la durée et le recours systématique à ces mécanismes
en gros ok pour 15 jours 1 mois mais être malade toute ta carrière, c'est quand même lunaire.
Je comprend qu'une pratique intensive puisse déclencher de l'asthme d'effort mais bon comment tu luttes contre les AUT de complaisance après parce que il faut pas se leurrer beaucoup abuse (manaudou, froome, etc.....)

Enfin le plus simple c'est de faire du sport pour soi-même
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Nopik
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Petite étude sur Serena, je n'ai rien contre elle, mais c'est la seule que je "connais".
Apparemment la gymnaste à 2 contrôles positifs durant les JO... En attente d'AUT ? :scratch:

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/1.png
Autorisé le 8 juin 2015 pour un traitement du 5 au 10 juin.
La prednisolone est un corticoïde indiqué dans de nombreuses pathologies, essentiellement à but anti inflammatoire.
La prednisolone est indiquée, sous forme orale, dans les cas suivants :
Collagénose-connectivites :
Poussées évolutives de maladies systémiques, notamment : lupus érythémateux disséminé, vascularite, polymyosite, sarcoïdose viscérale
Dermatologiques :
Dermatoses bulleuses auto-immunes sévères, en particulier pemphigus et pemphigoïde bulleuse
Formes graves des angiomes du nourrisson
Certaines formes de lichen plan
Certaines urticaires aiguës
Formes graves de dermatoses neutrophiliques
Digestives :
Poussées évolutives de la rectocolite hémorragique et de la maladie de Crohn
Hépatite chronique active auto-immune (avec ou sans cirrhose)
etc etc

À Rome (du 11 au 17 mai 2015), alors qu'elle est double tenante du titre, elle se voit contrainte de déclarer forfait juste après son second tour vainqueur face à Anastasia Pavlyuchenkova (6-1, 6-3) à cause d'une blessure au coude contractée à Madrid la semaine précédente.

Le 6 juin, elle remporte pour la troisième fois le tournoi de Roland-Garros et son 20e Grand Chelem face à la Tchèque Lucie Šafá?ová après plus de 2 heures de lutte acharnée (6-3, 62-7, 6-2)151. Pour ce faire, elle a bataillé presque toute la quinzaine
5 ou 6 juin... Donc est-ce que le traitement à commencé après la finale, et sa quinzaine "difficile" ? Il semblerait que ce soit à la veille de la finale. Dans ce cas, son adversaire pourrait se sentir lésée.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/4.png
predisone, c'est grosso modo la même chose que la prednisolone, je crois. Traitement du 12 au 19 mars 2014, autorisé le 13 mars.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/5.png
Idem, c'est la suite. Du 21 au 30 mars. Validé le 2 avril. :hmm:

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/6.png
Idem, du 7 au 21 mai 2014.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/7.png
Prednisolone et Oxycodone, du 10 au 17 nov 2014, validé le 3 décembre.
L'oxycodone est un agoniste opioïde pur. Son action antalgique est similaire qualitativement à celle de la morphine. L'effet thérapeutique est principalement analgésique, anxiolytique, antitussif et sédatif.
L'oxycodone est utilisée dans la prise en charge de :
douleurs intenses,
douleurs cancéreuses.


Pour compléter sur toute cette période 2014, j'ai également regardé son calendrier et son historique :
Serena Williams entame ensuite le tournoi de Miami (Dates : 17 au 29 mars 2014) dont elle est tenante du titre et remporte son 7e titre sur l’ile de Key Biscayne (record absolu hommes/femmes confondu) en éliminant successivement Yaroslava Shvedova, Caroline Garcia (6-4, 4-6, 6-4) de 20 ans, la qualifiée Coco Vandeweghe, Angelique Kerber (6-2, 6-2) tête de série numéro 5 et la tête de série numéro 4, Maria Sharapova alors quelle était menée 4-1 au premier set (6-4, 6-3) en 1h37. En finale, elle rencontre la no 2 mondiale Li Na. Serena Williams commence très mal le match jusqu’à être menée 5-2 au premier set mais l'emporte finalement en deux sets 7-5, 6-1 et deux heures de jeu122.

Serena Williams démarre la saison sur terre battue par une défaite cuisante au second tour du tournoi de Charleston (Dates : 31 mars - 6 avril) dont elle était tenante du titre. Blessée à la cuisse, elle ne peut rien faire face à la jeune Jana ?epelová qui remporte le match sur le score de (4-6, 4-6). Serena Williams déclare en conférence de presse qu'elle se retire du circuit pendant quelques semaines pour faire le point sur sa santé physique et mentale. En effet, ces deux dernières années, Serena Williams a enchaîné les tournois et se dit fatiguée mentalement et physiquement123.

Elle fait son retour au tournoi de Madrid (Dates : du 5 au 11 mai) où elle est double tenante du titre. Serena Williams se promène lors des premiers tours, mais déclare forfait pour les quarts de finale qui devaient l'opposer à Petra Kvitová, à la suite d'une blessure à la cuisse.

La no 1 mondiale reprend du service à Rome (Dates : 12 au 18 mai 2014) pour défendre son titre. Elle remporte son 60e titre et devient triple championne du tournoi après ses victoires en 2002, 2013 et 2014.
Donc si je reprends la chronologie:
-12 mars début d'un traitement antidouleur
-du 17 au 29 mars, victoire au tournoi de miami
-30 mars, fin du traitement
-début, avril, tournoi de charleston, elle perd dès son premier match, blessure à la cuisse.
-5 mai, tournoi de madrid, elle gagne 3 matchs puis déclare forfait au 4e.
-le 7 mai, pendant qu'elle se "promenait", elle commence un nouveau traitement qui durera jusqu'au 21 mai.
- le 18 mai, toujours sous antidouleurs, elle remporte le tournoi de rome

Au final, on voit qu'elle se trainait effectivement une blessure à cette période là. Ses autres AUT datent de 2010, il ne semble pas y en avoir à longueur de temps. Je ne dirais pas que ce sont des AUT totalement complaisantes, comme des inhalateurs pour un mec qui n'a jamais eu d'asthme.

Cette blessure/douleur/fatigue lui a réellement causé des défaites, des abandons. Néanmoins, en jouant sous traitement lourd, elle a aussi gagné des matchs, et même des tournois.
Est-ce que la compétition est juste dans ces conditions ?
Forcément il est plus facile de frapper fort lorsqu'on ne ressent pas la douleur ni la fatigue...
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Athanaze
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Merci pour vos infos et analyses
Tout cela est très instructif
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Thor8_one
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Nopik a écrit :Petite étude sur Serena, je n'ai rien contre elle, mais c'est la seule que je "connais".
Apparemment la gymnaste à 2 contrôles positifs durant les JO... En attente d'AUT ? :scratch:

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/1.png
Autorisé le 8 juin 2015 pour un traitement du 5 au 10 juin.
La prednisolone est un corticoïde indiqué dans de nombreuses pathologies, essentiellement à but anti inflammatoire.
[sub:2zhymwgf]La prednisolone est indiquée, sous forme orale, dans les cas suivants :
Collagénose-connectivites :
Poussées évolutives de maladies systémiques, notamment : lupus érythémateux disséminé, vascularite, polymyosite, sarcoïdose viscérale
Dermatologiques :
Dermatoses bulleuses auto-immunes sévères, en particulier pemphigus et pemphigoïde bulleuse
Formes graves des angiomes du nourrisson
Certaines formes de lichen plan
Certaines urticaires aiguës
Formes graves de dermatoses neutrophiliques
Digestives :
Poussées évolutives de la rectocolite hémorragique et de la maladie de Crohn
Hépatite chronique active auto-immune (avec ou sans cirrhose)
etc etc[/sub:2zhymwgf]

[quote:2zhymwgf]À Rome (du 11 au 17 mai 2015), alors qu'elle est double tenante du titre, elle se voit contrainte de déclarer forfait juste après son second tour vainqueur face à Anastasia Pavlyuchenkova (6-1, 6-3) à cause d'une blessure au coude contractée à Madrid la semaine précédente.

[b:2zhymwgf]Le 6 juin, elle remporte pour la troisième fois le tournoi de Roland-Garros et son 20e Grand Chelem face à la Tchèque Lucie Šafá?ová après plus de 2 heures de lutte acharnée (6-3, 62-7, 6-2)151. Pour ce faire, elle a bataillé presque toute la quinzaine[/b:2zhymwgf][/quote:2zhymwgf]
5 ou 6 juin... Donc est-ce que le traitement à commencé après la finale, et sa quinzaine "difficile" ? Il semblerait que ce soit à la veille de la finale. Dans ce cas, son adversaire pourrait se sentir lésée.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/4.png
predisone, c'est grosso modo la même chose que la prednisolone, je crois. Traitement du 12 au 19 mars 2014, autorisé le 13 mars.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/5.png
Idem, c'est la suite. Du 21 au 30 mars. Validé le 2 avril. :hmm:

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/6.png
Idem, du 7 au 21 mai 2014.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/7.png
Prednisolone et Oxycodone, du 10 au 17 nov 2014, validé le 3 décembre.
L'oxycodone est un agoniste opioïde pur. Son action antalgique est similaire qualitativement à celle de la morphine. L'effet thérapeutique est principalement analgésique, anxiolytique, antitussif et sédatif.
[sub:2zhymwgf]L'oxycodone est utilisée dans la prise en charge de :
douleurs intenses,
douleurs cancéreuses.[/sub:2zhymwgf]

Pour compléter sur toute cette période 2014, j'ai également regardé son calendrier et son historique :

[quote:2zhymwgf]
Serena Williams entame ensuite le tournoi de Miami [b:2zhymwgf](Dates : 17 au 29 mars 2014)[/b:2zhymwgf] dont elle est tenante du titre et remporte son 7e titre sur l’ile de Key Biscayne (record absolu hommes/femmes confondu) en éliminant successivement Yaroslava Shvedova, Caroline Garcia (6-4, 4-6, 6-4) de 20 ans, la qualifiée Coco Vandeweghe, Angelique Kerber (6-2, 6-2) tête de série numéro 5 et la tête de série numéro 4, Maria Sharapova alors quelle était menée 4-1 au premier set (6-4, 6-3) en 1h37. En finale, elle rencontre la no 2 mondiale Li Na. Serena Williams commence très mal le match jusqu’à être menée 5-2 au premier set mais l'emporte finalement en deux sets 7-5, 6-1 et deux heures de jeu122.

Serena Williams démarre la saison sur terre battue par une défaite cuisante au second tour du tournoi de Charleston [b:2zhymwgf](Dates : 31 mars - 6 avril) [/b:2zhymwgf]dont elle était tenante du titre.[b:2zhymwgf] Blessée à la cuisse[/b:2zhymwgf], elle ne peut rien faire face à la jeune Jana ?epelová qui remporte le match sur le score de (4-6, 4-6). Serena Williams déclare en conférence de presse qu'elle se retire du circuit pendant quelques semaines pour faire le point sur sa santé physique et mentale. En effet, ces deux dernières années, Serena Williams a enchaîné les tournois et se dit fatiguée mentalement et physiquement123.

Elle fait son retour au tournoi de Madrid [b:2zhymwgf](Dates : du 5 au 11 mai)[/b:2zhymwgf] où elle est double tenante du titre. Serena Williams se promène lors des premiers tours, mais déclare forfait pour les quarts de finale qui devaient l'opposer à Petra Kvitová, à la suite d'une blessure à la cuisse.

La no 1 mondiale reprend du service à Rome [b:2zhymwgf](Dates : 12 au 18 mai 2014)[/b:2zhymwgf] pour défendre son titre. Elle remporte son 60e titre et devient triple championne du tournoi après ses victoires en 2002, 2013 et 2014. [/quote:2zhymwgf]

Donc si je reprends la chronologie:
-12 mars début d'un traitement antidouleur
-du 17 au 29 mars, victoire au tournoi de miami
-30 mars, fin du traitement
-début, avril, tournoi de charleston, elle perd dès son premier match, blessure à la cuisse.
-5 mai, tournoi de madrid, elle gagne 3 matchs puis déclare forfait au 4e.
-le 7 mai, pendant qu'elle se "promenait", elle commence un nouveau traitement qui durera jusqu'au 21 mai.
- le 18 mai, toujours sous antidouleurs, elle remporte le tournoi de rome

Au final, on voit qu'elle se trainait effectivement une blessure à cette période là. Ses autres AUT datent de 2010, il ne semble pas y en avoir à longueur de temps. Je ne dirais pas que ce sont des AUT totalement complaisantes, comme des inhalateurs pour un mec qui n'a jamais eu d'asthme.

Cette blessure/douleur/fatigue lui a réellement causé des défaites, des abandons. Néanmoins, en jouant sous traitement lourd, elle a aussi gagné des matchs, et même des tournois.
Est-ce que la compétition est juste dans ces conditions ?
Forcément il est plus facile de frapper fort lorsqu'on ne ressent pas la douleur ni la fatigue...
La difficulté entre le soins et le dopage...
C'est compliqué.
:mppc:
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mc-enroe31 a écrit :
JFKs a écrit :
veji2 a écrit :J'espère aussi que ça va susciter un débat de fonds plutôt que juste "ah ces hackers russes, ils sont vraiment méchants...."
La réaction entendue ce matin à la radio, c'était un peu ça: "ah ces hackers russes, ils sont vraiment méchants, ça va pas favoriser notre dialogue avec les instances russes" :sarcastic: Et à voir les réactions de la fédération américaine de gym, il faut s'attendre à une grande campagne pour expliquer que c'est tout à fait normal, que c'est pas du dopage, etc.
Perso, ce que je comprends pas, c'est pourquoi les américains se sont tirés une balle dans le pied en faisant plonger deux de leurs meilleurs athlètes de la décennie précédente (Marion Jones et Lance Armstrong) et pourquoi ils protègent presque tous les autres?
Armstrong voulait se lancer dans la politique, il ne faut pas chercher plus loin.
In Vendée U We Trust :metalhead:
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abraxas
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Nopik a écrit :Petite étude sur Serena, je n'ai rien contre elle, mais c'est la seule que je "connais".
Apparemment la gymnaste à 2 contrôles positifs durant les JO... En attente d'AUT ? :scratch:

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/1.png
Autorisé le 8 juin 2015 pour un traitement du 5 au 10 juin.
La prednisolone est un corticoïde indiqué dans de nombreuses pathologies, essentiellement à but anti inflammatoire.
[sub:58ksa899]La prednisolone est indiquée, sous forme orale, dans les cas suivants :
Collagénose-connectivites :
Poussées évolutives de maladies systémiques, notamment : lupus érythémateux disséminé, vascularite, polymyosite, sarcoïdose viscérale
Dermatologiques :
Dermatoses bulleuses auto-immunes sévères, en particulier pemphigus et pemphigoïde bulleuse
Formes graves des angiomes du nourrisson
Certaines formes de lichen plan
Certaines urticaires aiguës
Formes graves de dermatoses neutrophiliques
Digestives :
Poussées évolutives de la rectocolite hémorragique et de la maladie de Crohn
Hépatite chronique active auto-immune (avec ou sans cirrhose)
etc etc[/sub:58ksa899]

[quote:58ksa899]À Rome (du 11 au 17 mai 2015), alors qu'elle est double tenante du titre, elle se voit contrainte de déclarer forfait juste après son second tour vainqueur face à Anastasia Pavlyuchenkova (6-1, 6-3) à cause d'une blessure au coude contractée à Madrid la semaine précédente.

[b:58ksa899]Le 6 juin, elle remporte pour la troisième fois le tournoi de Roland-Garros et son 20e Grand Chelem face à la Tchèque Lucie Šafá?ová après plus de 2 heures de lutte acharnée (6-3, 62-7, 6-2)151. Pour ce faire, elle a bataillé presque toute la quinzaine[/b:58ksa899][/quote:58ksa899]
5 ou 6 juin... Donc est-ce que le traitement à commencé après la finale, et sa quinzaine "difficile" ? Il semblerait que ce soit à la veille de la finale. Dans ce cas, son adversaire pourrait se sentir lésée.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/4.png
predisone, c'est grosso modo la même chose que la prednisolone, je crois. Traitement du 12 au 19 mars 2014, autorisé le 13 mars.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/5.png
Idem, c'est la suite. Du 21 au 30 mars. Validé le 2 avril. :hmm:

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/6.png
Idem, du 7 au 21 mai 2014.

http://fancybear.net/image/Serena%20Williams/7.png
Prednisolone et Oxycodone, du 10 au 17 nov 2014, validé le 3 décembre.
L'oxycodone est un agoniste opioïde pur. Son action antalgique est similaire qualitativement à celle de la morphine. L'effet thérapeutique est principalement analgésique, anxiolytique, antitussif et sédatif.
[sub:58ksa899]L'oxycodone est utilisée dans la prise en charge de :
douleurs intenses,
douleurs cancéreuses.[/sub:58ksa899]

Pour compléter sur toute cette période 2014, j'ai également regardé son calendrier et son historique :

[quote:58ksa899]
Serena Williams entame ensuite le tournoi de Miami [b:58ksa899](Dates : 17 au 29 mars 2014)[/b:58ksa899] dont elle est tenante du titre et remporte son 7e titre sur l’ile de Key Biscayne (record absolu hommes/femmes confondu) en éliminant successivement Yaroslava Shvedova, Caroline Garcia (6-4, 4-6, 6-4) de 20 ans, la qualifiée Coco Vandeweghe, Angelique Kerber (6-2, 6-2) tête de série numéro 5 et la tête de série numéro 4, Maria Sharapova alors quelle était menée 4-1 au premier set (6-4, 6-3) en 1h37. En finale, elle rencontre la no 2 mondiale Li Na. Serena Williams commence très mal le match jusqu’à être menée 5-2 au premier set mais l'emporte finalement en deux sets 7-5, 6-1 et deux heures de jeu122.

Serena Williams démarre la saison sur terre battue par une défaite cuisante au second tour du tournoi de Charleston [b:58ksa899](Dates : 31 mars - 6 avril) [/b:58ksa899]dont elle était tenante du titre.[b:58ksa899] Blessée à la cuisse[/b:58ksa899], elle ne peut rien faire face à la jeune Jana ?epelová qui remporte le match sur le score de (4-6, 4-6). Serena Williams déclare en conférence de presse qu'elle se retire du circuit pendant quelques semaines pour faire le point sur sa santé physique et mentale. En effet, ces deux dernières années, Serena Williams a enchaîné les tournois et se dit fatiguée mentalement et physiquement123.

Elle fait son retour au tournoi de Madrid [b:58ksa899](Dates : du 5 au 11 mai)[/b:58ksa899] où elle est double tenante du titre. Serena Williams se promène lors des premiers tours, mais déclare forfait pour les quarts de finale qui devaient l'opposer à Petra Kvitová, à la suite d'une blessure à la cuisse.

La no 1 mondiale reprend du service à Rome [b:58ksa899](Dates : 12 au 18 mai 2014)[/b:58ksa899] pour défendre son titre. Elle remporte son 60e titre et devient triple championne du tournoi après ses victoires en 2002, 2013 et 2014. [/quote:58ksa899]

Donc si je reprends la chronologie:
-12 mars début d'un traitement antidouleur
-du 17 au 29 mars, victoire au tournoi de miami
-30 mars, fin du traitement
-début, avril, tournoi de charleston, elle perd dès son premier match, blessure à la cuisse.
-5 mai, tournoi de madrid, elle gagne 3 matchs puis déclare forfait au 4e.
-le 7 mai, pendant qu'elle se "promenait", elle commence un nouveau traitement qui durera jusqu'au 21 mai.
- le 18 mai, toujours sous antidouleurs, elle remporte le tournoi de rome

Au final, on voit qu'elle se trainait effectivement une blessure à cette période là. Ses autres AUT datent de 2010, il ne semble pas y en avoir à longueur de temps. Je ne dirais pas que ce sont des AUT totalement complaisantes, comme des inhalateurs pour un mec qui n'a jamais eu d'asthme.

Cette blessure/douleur/fatigue lui a réellement causé des défaites, des abandons. Néanmoins, en jouant sous traitement lourd, elle a aussi gagné des matchs, et même des tournois.
Est-ce que la compétition est juste dans ces conditions ?
Forcément il est plus facile de frapper fort lorsqu'on ne ressent pas la douleur ni la fatigue...
Interessant, je suis d'accord avec toi, ca ne ressemble pas a du dopage ou de la complaisance
Des traitement anti-inflammatoires aussi forts n'auront certainement pas d'effet positifs sur la performance d'une tenniswoman, par contre presque 3 semaines de traitement en Mars ca me semble tres long, ce serait interessant de savoir ce qu'elle essayait de soigner.
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Dopage v2016

Le souci est aussi que les athlètes sont trop facilement autorisés à prendre des traitements assez lourds en compétition quand ils sont blessés pour pouvoir continuer. Or une vraie approche honnête de la notion de soin devrait imposer l'arrêt des activités sportives pour ce soigner. C'est en ça que les AUT sont dangereuses aussi : le footballeur qui a une douleur chronique à un genou mais qui va jouer sous infiltration pendant des mois, il ne devrait pas avoir d'AUT pour ça, ou plus tôt ça devrait être une AUT qui permet de ne pas être contrôlé positif, mais qui soit délivrée accompagnée d'une ITT correspondante à la durée des soins.

en l'occurrence pour Serena Williams, elle aurait dû être arrêtée en gros 2 ou 3 mois au printemps 2014 pour se soigner, tout simplement.
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Cela ne devrait pas être possible de prendre certains médicaments (ici des antidouleurs lourds) et de pouvoir jouer en compétition. Un arrêt maladie doit être prescrit dans de telles situations. Il y a beaucoup trop de dérives. Les coupables sont multiples, l'athlète, son entourage, le médecin... Pour le pognon, etc.
Au final, c'est la santé du sportif qui est mise en danger. La demoiselle a déjà eu de graves problèmes par le passé d'ailleurs.
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jobijoba21 a écrit :Cela ne devrait pas être possible de prendre certains médicaments (ici des antidouleurs lourds) et de pouvoir jouer en compétition. Un arrêt maladie doit être prescrit dans de telles situations. Il y a beaucoup trop de dérives. Les coupables sont multiples, l'athlète, son entourage, le médecin... Pour le pognon, etc.
Au final, c'est la santé du sportif qui est mise en danger. La demoiselle a déjà eu de graves problèmes par le passé d'ailleurs.
Voilà, un athlète qui va mal et qui a mal devrait s'arrêter, le temps d'aller mieux.
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La suspension de Lance est en partie allégée,il ne fera certainement pas le tour 2017 mais bon.......
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abraxas
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veji2 a écrit :
jobijoba21 a écrit :Cela ne devrait pas être possible de prendre certains médicaments (ici des antidouleurs lourds) et de pouvoir jouer en compétition. Un arrêt maladie doit être prescrit dans de telles situations. Il y a beaucoup trop de dérives. Les coupables sont multiples, l'athlète, son entourage, le médecin... Pour le pognon, etc.
Au final, c'est la santé du sportif qui est mise en danger. La demoiselle a déjà eu de graves problèmes par le passé d'ailleurs.
Voilà, un athlète qui va mal et qui a mal devrait s'arrêter, le temps d'aller mieux.
Pourquoi ?
Pour preserver l'equité sportive ? meme si le traitement n'influence pas positivement la performance sportive au contraire?
Pour preserver la santé du sportif ? meme si ces traitement ne sont pas plus dangereux pour la santé en competition ou hors competition?
Pour qu'il puissent recuperer plus vite et revenir en meilleure forme? dans ce cas on revient au point de depart c'est de l'ordre du libre arbitre.
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:goodbye: Enfin certains commencent à comprendre que la sur médicalisation avec des produits AUTORISES pourrait être plus dangeureuse que le dopage
sans smiley c'est moins facile... faut un truc entre les oreilles
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abraxas a écrit :
veji2 a écrit :
jobijoba21 a écrit :Cela ne devrait pas être possible de prendre certains médicaments (ici des antidouleurs lourds) et de pouvoir jouer en compétition. Un arrêt maladie doit être prescrit dans de telles situations. Il y a beaucoup trop de dérives. Les coupables sont multiples, l'athlète, son entourage, le médecin... Pour le pognon, etc.
Au final, c'est la santé du sportif qui est mise en danger. La demoiselle a déjà eu de graves problèmes par le passé d'ailleurs.
Voilà, un athlète qui va mal et qui a mal devrait s'arrêter, le temps d'aller mieux.
Pourquoi ?
Pour preserver l'equité sportive ? meme si le traitement n'influence pas positivement la performance sportive au contraire?
Pour preserver la santé du sportif ? meme si ces traitement ne sont pas plus dangereux pour la santé en competition ou hors competition?
Pour qu'il puissent recuperer plus vite et revenir en meilleure forme? dans ce cas on revient au point de depart c'est de l'ordre du libre arbitre.
Pour plusieurs raisons :
- Pour sa santé d'abord, dès lors qu'on laisse des athlètes continuer malades ou blessés avec des soins lourds pour les aider à tenir, on prend des risques, voir le Ribery d'avant la CDM 2014 qui se faisait faire des piqouzes dans le dos toutes les semaines, ou la triste histoire d'un Batistuta.
- Pour ne pas ouvrir la porte aux abus : dès lors que pleins de types de traitement donnerait lieu à une AUT couplée à une ITT, ça diminuerait assez fortement les possibilités de jouer avec les limites pour prendre des petits suppléments en compétition : étant donner qu'il faut s'arrêter, ce n'est juste plus possible.
- Ensuite on peut imaginer d'élargir le champs de ces AUT à des produits qui ne sont pas considérés sur les listes pour le moment. Il suffit de voir la liste des produits que prenait une Sharapova : ils n'étaient pas interdits, son médecin lui faisait des bons cocktails fortifiants de tout ça. Bien plus de produits devraient être soumis à une AUT quasi automatique : plus une déclaration de prise d'un produit qui interdit de faire de la compétition pour se soigner.

A un moment la lutte contre le dopage devra passer non pas par l'interdiction faite au sportif de se soigner, mais par l'obligation qui lui sera faite de se soigner hors compétition, tout simplement.

En cyclisme ou en tennis, il y a des compétitions très régulièrement, si une bronchite t'oblige à abandonner le Giro ou à Roland Garros, c'est arriver à des centaines de gars avant toi... Tu abandonnes et tu te soignes à côté.
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abraxas
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Je suis globalement d'accord, mais il y a une difference entre faire des infiltrations et prendre des anti-inflammatoires.
Autant oui, un Ribery doit arreter de jouer et se soigner, autant est ce qu'une Serena doit arreter?
Pour moi, un sportif qui doit prendre des cachets pour un rhume, pour une rage de dents, pour des maux de tete, des traitements legers pour des maladies legeres et verifiees, ca doit etre legal.
Apres, oui Il y a bcp d'abus qu'il se doit de reglementer, le cas Sharapova est edifiant car meme si aucun de ces produits ne sont interdits, ils sont utilises dans le but d'ameliorer la performance donc comme du dopage.
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veji2
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abraxas a écrit :Je suis globalement d'accord, mais il y a une difference entre faire des infiltrations et prendre des anti-inflammatoires.
Autant oui, un Ribery doit arreter de jouer et se soigner, autant est ce qu'une Serena doit arreter?
Pour moi, un sportif qui doit prendre des cachets pour un rhume, pour une rage de dents, pour des maux de tete, des traitements legers pour des maladies legeres et verifiees, ca doit etre legal.
Apres, oui Il y a bcp d'abus qu'il se doit de reglementer, le cas Sharapova est edifiant car meme si aucun de ces produits ne sont interdits, ils sont utilises dans le but d'ameliorer la performance donc comme du dopage.
Serena a passé un printemps 2014 pourri et à chaque gros tournoi qu'elle fait (Miami, Rome, etc) elle prend des médocs pour tenir.. on est pas dans le cas d'un athlète qui a un problème en cours de tournoi là, on est dans le cas d'un athlète qui se sait blessé mais veut faire les tounois et doit prendre des médocs pour pouvoir le faire...

Encore une fois personne ne doit interdire aux athlètes de se soigner, en revanche on devrait beaucoup plus forcer les athlètes à se soigner hors compétition.
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Thor8_one
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Ce n'est pas une sur médicalisation, et le risque c'est que l'athlète triche sur sa santé et se mette lui même en danger.
:mppc:
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Petite précision pour Serena: Ce ne sont pas des anti inflamatoires non stéroïdiens qui étaient prescrits mais des corticostéroïdes ( prednisolone ) et un analgésique stupéfiant de la famille des opioïdes ( oxycodone )

On ne parle pas ici de petit traitement contre le rhume.
Doyle Brunson : \"Si un jour la vie de ma famille se joue sur une partie de poker, c'est à Chip Reese que je la confie.\"
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Thor8_one a écrit :Ce n'est pas une sur médicalisation, et le risque c'est que l'athlète triche sur sa santé et se mette lui même en danger.
tu veux dire ne se soigne plus et continue à jouer ? C'est là que le médecin doit intervenir :
- tu as mal au coude ou à la cuisse mais tu veux continuer à jouer ? je te le déconseille formellement, je recommande que tu arrêtes et te soignes en prenant ça et ça.

Après l'athlète garde son libre arbitre, mais le rôle de conseil du médecin est là. En revanche permettre à un athlète de continuer à risquer l'aggravation d'une lésion en lui donnant des médocs contre la douleur... c'est pas top.

Je ne prétends pas que c'est simple d'ailleurs : mais en l'occurrence une forme de rigidité permettrait de fermer plus de portes à d'éventuels abus.
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veji2
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chip-reese a écrit :Petite précision pour Serena: Ce ne sont pas des anti inflamatoires non stéroïdiens qui étaient prescrits mais des corticostéroïdes ( prednisolone ) et un analgésique stupéfiant de la famille des opioïdes ( oxycodone )

On ne parle pas ici de petit traitement contre le rhume.
Par ailleurs en effet, elle ne prenait pas de l'aspirine...
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