Revue des équipes 2016 - Team LottoNL - Jumbo

[Lotto-jumboy]

Lobato ce n'est pas trop mal. Seul le temps nous le dira, il peut gravir un echelon ou bien baisser, il est un peu a un seuil.

Par contre depart "annoncé" dans 2 journaux de teunissen et arrivee de boom. Et donc depart probable de vanmarcke.
Tres pourri si cela se fait. Mais linfo ne minspire pas trop confiance.

C'est très crédible. Teunissen fait partie de ces NL qui au mieux stagnent, au pire régressent depuis deux saisons. En fin de contrat l'intérêt pour l'équipe de les prolonger, pour eux de penser à changer d'air est plus que légitime. Et si Boom signe ça a toujours été annoncé comme le remplacement "idéal" (le seul crédible) pour offrir une alternative au départ de Vanmarcke. C'est décevant du côté du Belge qui se sent bien dans l'équipe et qui semble aujourd'hui n'être suivi que par des équipes de seconde zone pas forcément aussi bien armée et dotée de la même culture de classiques que Lotto Jumbo, équipe au sein de laquelle il semble réellement et sincèrement impliqué dans le train de Groenewegen. Il parlait même de revenir plus fort la saison prochaine. Alors est-ce que l'hésitation est strictement financière? En tout cas le retour annoncé de Boom semble sonner le glas de sa prolongation qui, si elle avait dû être, aurait dû être annoncé pendant le TDF. Aujourd'hui la plupart des gars qui n'ont pas encore prolongé (Kelderman, Hofland, Teunissen, van Asbroeck, Vanmarcke) sont certainement sur le départ, à la seule condition de trouver où rebondir.

A ce titre le possible remplacement de Hofland par Lobato n'est pas forcément mauvais (même l'un des Espagnols les plus évident depuis quelques années, juste que vu le nombre de sprinteurs aux PBS actuellement il était un peu barré), Lobato grimpant bien mieux et ayant un bon petit potentiel sur les courses pavées, comme Hofland somme toute. L'équipe est sur le fil du rasoir, garder son coeur néerlandais bien sûr mais pas à n'importe quel prix: si c'est garder Hofland/Kelderman juste pour les garder et se dire que l'on a du batave, qui par ailleurs coûte un minimum, c'est contre-productif, pire même un handicap financier. Je n'ai rien contre garder tous les gars cités ci-dessus, mais il faut savoir où l'on va et si il y a réel espoir de relance ou de réorientation. Sinon triste à dire et reconnaitre mais tant pis autant miser sur d'autres coureurs.

Ne pas prolonger Teunissen mais garder Wagner et Martens hummm d'accord

[Raboboy]

Prolonger les deux boulets allemands est une aberration certes, mais rien ne dit que le staff n'a pas voulu prolonger Teunissen. Il est en fin de contrat, c'est le type de coureur \"à potentiel\" que suivent des tas d'équipes, il ne doit pas manquer de sollicitations. Il lui suffit d'être séduit par l'une d'entre elles et de dire \"adieu\". Ne pas oublier que les dirigeants d'une équipe ne sont qu'à 50% (au mieux) dans la décision d'une prolongation ou non.

[Raboboy]

Et puis bon de tout temps l'équipe a régulièrement fait appel à des étrangers pour renforcer ses rangs et pas des moindres: Freire, Sorensen, Menchov, Leipheimer, LLS, Rasmussen etc...
Le problème identitaire est un autre débat mais effectivement si c'est pour garder des coureurs moins performants, l'argument ne tient plus trop.
Bien qu'Hofland commence à être plus régulier sur les sprints qu'il dispute mais je me demande s'il deviendra un jour un top sprinter et/ou s(il pourra tenir la distance sur des grandes classiques.

Le point notable tout de même, même si contre-balancé par le rapport de force devenu défavorable à l'équipe désormais (notamment sur le plan financier) c'est qu'à l'époque des grandes vedettes "mercenaires" de la Rabobank, ceux-ci se justifiaient par le manque de moyen locaux et venaient généralement boxer dans des secteurs néerlandais faibles. Aujourd'hui le peloton néerlandais est d'une belle densité et si on s'amuse théoriquement à regrouper tous les meilleurs coureurs et espoirs néerlandais au sein d'une seule et même équipe c'est du lourd, à défaut d'être exceptionnel. Donc sur le papier il y a moyen. Mais encore une fois le premier frein aujourd'hui ce sont les moyens qui ne permettent plus de rivaliser avec la concurrence. Donc d'avoir à faire les fonds de tiroirs et venir des étrangers. :blink:

[CPTmatros]

Et puis bon de tout temps l'équipe a régulièrement fait appel à des étrangers pour renforcer ses rangs et pas des moindres: Freire, Sorensen, Menchov, Leipheimer, LLS, Rasmussen etc...
Le problème identitaire est un autre débat mais effectivement si c'est pour garder des coureurs moins performants, l'argument ne tient plus trop.
Bien qu'Hofland commence à être plus régulier sur les sprints qu'il dispute mais je me demande s'il deviendra un jour un top sprinter et/ou s(il pourra tenir la distance sur des grandes classiques.

Le point notable tout de même, même si contre-balancé par le rapport de force devenu défavorable à l'équipe désormais (notamment sur le plan financier) c'est qu'à l'époque des grandes vedettes "mercenaires" de la Rabobank, ceux-ci se justifiaient par le manque de moyen locaux et venaient généralement boxer dans des secteurs néerlandais faibles. Aujourd'hui le peloton néerlandais est d'une belle densité et si on s'amuse théoriquement à regrouper tous les meilleurs coureurs et espoirs néerlandais au sein d'une seule et même équipe c'est du lourd, à défaut d'être exceptionnel. Donc sur le papier il y a moyen. Mais encore une fois le premier frein aujourd'hui ce sont les moyens qui ne permettent plus de rivaliser avec la concurrence. Donc d'avoir à faire les fonds de tiroirs et venir des étrangers. :blink:

Un autre frein pourrait être l'existence de la Giant-Alpecin qui, même si elle est devenue allemande, a gardé une forte consonnance batave.
Et la concurrence des multinationales du vélo qui attirent à grands coups de billets les plus grands noms du vélo.

[Kelderman4]

C'est vrai que je suis assez sceptique également.
Mais bon j'avais été très surpris par Battaglin je n'y croyais pas trop et finalement il s'est pas trop mal relancé chez Lotto NL donc pourquoi pas...

Lobato a après tout un excellent profil pour perfer sur MSR (il l'a déja fait) et Hofland est trop tendre/n'a pas encore la caisse pour briller sur ce monument.

Battaglin relancer ?? Résultat cette saison ?

Bah il est pas venu non plus pour être leader unique et protégé... Dans son rôle d'équipier et avec la présence de SK je trouve qu'il livre un Giro de bonne facture.
On attend par exemple beaucoup plus d'un Kelderman...

Kelderman cours plus t'es pas au courant^^

Battaglin on en attendait plus... Son giro il etait bof bof quand même,Kruijswijk était bien isoler mais Battaglin n'est pas a mettre en cause. C'est un coureur de classique (il a rien foutu cette année) On l'attend pas en haute montagne.... normal

[Raboboy]

Oui et non, le bilan de Battaglin est mitigé mais on sait très bien que jusqu'à preuve du contraire il n'est pas (encore?) assez calibré pour les plus grandes comme LBL. Il en découvre certaines d'ailleurs, n'oublions pas qu'il vient de PCT, tout est nouveau pour lui, le calendrier plus international, une nouvelle équipe étrangère, du nouveau matériel, il faut du temps aussi.
Sur le Giro il n'a pas vraiment chassé l'étape mais il faut dire que d'une part peu lui convenait et que d'autre part il a rapidement été sollicité pour protéger Kruijswijk. Il faut reconnaitre que dans ce rôle, sur plusieurs étapes il fut même excellent réalisant un travail en montagne qu'on ne l'imaginait pas forcément capable de faire même. C'est dans la foulée qu'il est prolongé, et sous cet angle là, fort logiquement. De toute manière on sait que Battaglin n'est pas un crack, on ne s'attend pas à des miracles non plus. En revanche comme le dit CPTmatros le contexte pour lui est totalement différent de chez Bardiani où il était souvent, au pire électron-libre, au mieux coureur protégé. Là il est davantage noyé dans la masse. On lui demande moins de résultats mais souvent de rouler pour un autre, grimpeur ou sprinteur.

[Kelderman4]

Et puis bon de tout temps l'équipe a régulièrement fait appel à des étrangers pour renforcer ses rangs et pas des moindres: Freire, Sorensen, Menchov, Leipheimer, LLS, Rasmussen etc...
Le problème identitaire est un autre débat mais effectivement si c'est pour garder des coureurs moins performants, l'argument ne tient plus trop.
Bien qu'Hofland commence à être plus régulier sur les sprints qu'il dispute mais je me demande s'il deviendra un jour un top sprinter et/ou s(il pourra tenir la distance sur des grandes classiques.

Le point notable tout de même, même si contre-balancé par le rapport de force devenu défavorable à l'équipe désormais (notamment sur le plan financier) c'est qu'à l'époque des grandes vedettes "mercenaires" de la Rabobank, ceux-ci se justifiaient par le manque de moyen locaux et venaient généralement boxer dans des secteurs néerlandais faibles. Aujourd'hui le peloton néerlandais est d'une belle densité et si on s'amuse théoriquement à regrouper tous les meilleurs coureurs et espoirs néerlandais au sein d'une seule et même équipe c'est du lourd, à défaut d'être exceptionnel. Donc sur le papier il y a moyen. Mais encore une fois le premier frein aujourd'hui ce sont les moyens qui ne permettent plus de rivaliser avec la concurrence. Donc d'avoir à faire les fonds de tiroirs et venir des étrangers. :blink:

Un autre frein pourrait être l'existence de la Giant-Alpecin qui, même si elle est devenue allemande, a gardé une forte consonnance batave.
Et la concurrence des multinationales du vélo qui attirent à grands coups de billets les plus grands noms du vélo.

Alors si on fait un petit bilan... On prend Boom et Lobato... on perd Teunissen Vanmarcke et Hofland logiquement... Bon ba on y perd dans chaque secteurs déjà que l'équipe n'était plus au niveau mais alors la... Faut peut etre mieux descendre en Continental Pro... Vu l'effectif...

[Kelderman4]

Kelderman va surement suivre Teunissen chez Giant...

[Kelderman4]

Oui et non, le bilan de Battaglin est mitigé mais on sait très bien que jusqu'à preuve du contraire il n'est pas (encore?) assez calibré pour les plus grandes comme LBL. Il en découvre certaines d'ailleurs, n'oublions pas qu'il vient de PCT, tout est nouveau pour lui, le calendrier plus international, une nouvelle équipe étrangère, du nouveau matériel, il faut du temps aussi.
Sur le Giro il n'a pas vraiment chassé l'étape mais il faut dire que d'une part peu lui convenait et que d'autre part il a rapidement été sollicité pour protéger Kruijswijk. Il faut reconnaitre que dans ce rôle, sur plusieurs étapes il fut même excellent réalisant un travail en montagne qu'on ne l'imaginait pas forcément capable de faire même. C'est dans la foulée qu'il est prolongé, et sous cet angle là, fort logiquement. De toute manière on sait que Battaglin n'est pas un crack, on ne s'attend pas à des miracles non plus. En revanche comme le dit CPTmatros le contexte pour lui est totalement différent de chez Bardiani où il était souvent, au pire électron-libre, au mieux coureur protégé. Là il est davantage noyé dans la masse. On lui demande moins de résultats mais souvent de rouler pour un autre, grimpeur ou sprinteur.

Il aura 28 ans l'année prochaine... Teunissen c'etait quand même un gros potentiel... Je ne comprend pas qu'on puisse le perdre.

Toujours pas de stagiaire en fait ?

Hs: belle victoire de Danny bien jouer fait plaisir. Mais je pense qu'il devrait quitter Sky pas une équipe pour lui, il sera sur la Vuelta ? Vu qui aura Froome et Landa...

[Raboboy]

Les coureurs décident de ce qu'ils veulent, si ils veulent partir tu ne peux pas faire grand chose pour les en empêcher.

Redescendre en PCT et prendre le risque de ne plus être invité sur les épreuves majeures du calendrier comme le TDF et donc perdre un peu plus de visibilité encore? Non merci. Le niveau PCT c'est bon pour une équipe qui se lance, ou à la rigueur pour une équipe comme Cofidis dont l'essentiel de son calendrier prioritaire se déroule sur ses terres, donc invitation assurée. Pour une équipe d'un \"petit\" pays ça passe obligatoirement par des wild-cards (façon Roompot) qui sont tout sauf acquises.

Pour Kelderman il risque de terminer chez Sky si ça continue. Amen.

[Lotto-jumboy]

Prolonger les deux boulets allemands est une aberration certes, mais rien ne dit que le staff n'a pas voulu prolonger Teunissen. Il est en fin de contrat, c'est le type de coureur "à potentiel" que suivent des tas d'équipes, il ne doit pas manquer de sollicitations. Il lui suffit d'être séduit par l'une d'entre elles et de dire "adieu". Ne pas oublier que les dirigeants d'une équipe ne sont qu'à 50% (au mieux) dans la décision d'une prolongation ou non.

On est d'accord

[Lotto-jumboy]

Oui et non, le bilan de Battaglin est mitigé mais on sait très bien que jusqu'à preuve du contraire il n'est pas (encore?) assez calibré pour les plus grandes comme LBL. Il en découvre certaines d'ailleurs, n'oublions pas qu'il vient de PCT, tout est nouveau pour lui, le calendrier plus international, une nouvelle équipe étrangère, du nouveau matériel, il faut du temps aussi.
Sur le Giro il n'a pas vraiment chassé l'étape mais il faut dire que d'une part peu lui convenait et que d'autre part il a rapidement été sollicité pour protéger Kruijswijk. Il faut reconnaitre que dans ce rôle, sur plusieurs étapes il fut même excellent réalisant un travail en montagne qu'on ne l'imaginait pas forcément capable de faire même. C'est dans la foulée qu'il est prolongé, et sous cet angle là, fort logiquement. De toute manière on sait que Battaglin n'est pas un crack, on ne s'attend pas à des miracles non plus. En revanche comme le dit CPTmatros le contexte pour lui est totalement différent de chez Bardiani où il était souvent, au pire électron-libre, au mieux coureur protégé. Là il est davantage noyé dans la masse. On lui demande moins de résultats mais souvent de rouler pour un autre, grimpeur ou sprinteur.

Parfaite analyse. Je n'attendais rien de lui et son giro m'a plutôt convaincu.

[Kelderman4]

Les coureurs décident de ce qu'ils veulent, si ils veulent partir tu ne peux pas faire grand chose pour les en empêcher.

Redescendre en PCT et prendre le risque de ne plus être invité sur les épreuves majeures du calendrier comme le TDF et donc perdre un peu plus de visibilité encore? Non merci. Le niveau PCT c'est bon pour une équipe qui se lance, ou à la rigueur pour une équipe comme Cofidis dont l'essentiel de son calendrier prioritaire se déroule sur ses terres, donc invitation assurée. Pour une équipe d'un "petit" pays ça passe obligatoirement par des wild-cards (façon Roompot) qui sont tout sauf acquises.

Pour Kelderman il risque de terminer chez Sky si ça continue. Amen.

Si il va chez Sky qu'il se relance (m'étonnerait va larbiner plutôt...) Je deviens supporter de la Sky si il retrouve son niveau... (precise j ai horreur de la Sky mon pire cauchemar...)
Attention je pari ma dignité dans cette affaire...

Pour moi on serait inviter ou on veux quand même en sachant que tinkoff arrete et iam aussi... je sais bahrein arrive mais lampre va s'affaiblir du coups...

[Kelderman4]

Oui et non, le bilan de Battaglin est mitigé mais on sait très bien que jusqu'à preuve du contraire il n'est pas (encore?) assez calibré pour les plus grandes comme LBL. Il en découvre certaines d'ailleurs, n'oublions pas qu'il vient de PCT, tout est nouveau pour lui, le calendrier plus international, une nouvelle équipe étrangère, du nouveau matériel, il faut du temps aussi.
Sur le Giro il n'a pas vraiment chassé l'étape mais il faut dire que d'une part peu lui convenait et que d'autre part il a rapidement été sollicité pour protéger Kruijswijk. Il faut reconnaitre que dans ce rôle, sur plusieurs étapes il fut même excellent réalisant un travail en montagne qu'on ne l'imaginait pas forcément capable de faire même. C'est dans la foulée qu'il est prolongé, et sous cet angle là, fort logiquement. De toute manière on sait que Battaglin n'est pas un crack, on ne s'attend pas à des miracles non plus. En revanche comme le dit CPTmatros le contexte pour lui est totalement différent de chez Bardiani où il était souvent, au pire électron-libre, au mieux coureur protégé. Là il est davantage noyé dans la masse. On lui demande moins de résultats mais souvent de rouler pour un autre, grimpeur ou sprinteur.

Parfaite analyse. Je n'attendais rien de lui et son giro m'a plutôt convaincu.

Moi je le voyais top 10 sur une ardenaise cette année...

[Lotto-jumboy]

Oui et non, le bilan de Battaglin est mitigé mais on sait très bien que jusqu'à preuve du contraire il n'est pas (encore?) assez calibré pour les plus grandes comme LBL. Il en découvre certaines d'ailleurs, n'oublions pas qu'il vient de PCT, tout est nouveau pour lui, le calendrier plus international, une nouvelle équipe étrangère, du nouveau matériel, il faut du temps aussi.
Sur le Giro il n'a pas vraiment chassé l'étape mais il faut dire que d'une part peu lui convenait et que d'autre part il a rapidement été sollicité pour protéger Kruijswijk. Il faut reconnaitre que dans ce rôle, sur plusieurs étapes il fut même excellent réalisant un travail en montagne qu'on ne l'imaginait pas forcément capable de faire même. C'est dans la foulée qu'il est prolongé, et sous cet angle là, fort logiquement. De toute manière on sait que Battaglin n'est pas un crack, on ne s'attend pas à des miracles non plus. En revanche comme le dit CPTmatros le contexte pour lui est totalement différent de chez Bardiani où il était souvent, au pire électron-libre, au mieux coureur protégé. Là il est davantage noyé dans la masse. On lui demande moins de résultats mais souvent de rouler pour un autre, grimpeur ou sprinteur.

Parfaite analyse. Je n'attendais rien de lui et son giro m'a plutôt convaincu.

Moi je le voyais top 10 sur une ardenaise cette année...

Non il n'a pas le talent nécessaire après sur un malentendu pourquoi pas.