C'est l'excuse toute trouvee pour que Valverde joue sa carte personnelle.biquet a écrit :C'est une bonne nouvelle pour Froome, Bardet, Valverde et Porte. C'est moins bon pour Quintana, Purito et Mollema. Par contre, je crois que les 2 dernières étapes de montagne pourraient être placées sous le signe de la flotte. Si c'est le cas, la descente de Joux-Plane pourrait être épique.JFKs a écrit :Les prévisions météo sont intéressants. Jusqu'à 35° attendus en Valais. Et les montées de la Forclaz et de Finhaut sont bien orientées vers le sud.
TdF, Etape 17 : Berne / Finhaut Emosson (184.5 km)
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Quelqu'un sait où a lieu le ravitaillement demain, je suis tenté d'y aller ! B)
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Tu sais, je suis loin d'être le seul à penser que Valverde ne joue pas complètement, et sans arrière-pensée, la carte Quintana.abraxas a écrit :C'est l'excuse toute trouvee pour que Valverde joue sa carte personnelle.biquet a écrit :C'est une bonne nouvelle pour Froome, Bardet, Valverde et Porte. C'est moins bon pour Quintana, Purito et Mollema. Par contre, je crois que les 2 dernières étapes de montagne pourraient être placées sous le signe de la flotte. Si c'est le cas, la descente de Joux-Plane pourrait être épique.JFKs a écrit :Les prévisions météo sont intéressants. Jusqu'à 35° attendus en Valais. Et les montées de la Forclaz et de Finhaut sont bien orientées vers le sud.
La pesanteur se dirige toujours vers le bas et le pognon vers la frontière suisse. (cavanna)
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Ok. Pour moi une étape "course de côte" c'est une étape où les meilleurs arrivent groupés au pied de la dernière montée.manu74annecy a écrit :je voulais dire, l'enchainement de 2 alpe d'huez.Petrucci a écrit :Pourtant, vu le tracé et l'état d'esprit des coureurs actuels, nous avons tous les ingrédients pour prévoir une course de côte très probable.manu74annecy a écrit :Ce n'est selon moi pas une course de côte..
Puisqu'il y a bien 2 cols avec autant de dénivelé ou presque que pour monter à l'alpe d'huez par exemple.
En plus tu cites l'Alpe d'Huez, alors que c'est quand même l'archétype de la course de côte.
la définition d'une course de cote, c'est pour moi quand un peloton entier s'y présente en bas.
là ce ne sera pas le cas (enfin j'espère!!!!) pour la montée finale, puisqu'il y a la forclaz avant.
En parlant de l'Alpe d'Huez c'est équivalent à la Forclaz (13,8km à 7,9%).
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Sachant que Froome, Mollema et Porte auraient développé 433W de puissance moyenne sur la montée du Chalet-Reynard ( FPortoleau), on comprend bien pourquoi Quintana a été incapable de se dégager. Pour y parvenir, il aurait du monter à 440W, et même lui n'en est pas capable tous les jours.
Il n'y a donc pas 36 alternatives. Faut que ça monte trés vite sur la Forclaz, et dans ce cas, les puncheurs grimpeurs ne pourront pas faire monter les Watts comme prévu, et se retrouveraient en danger face aux grimpeurs longs, style Quintana, capables de faire du 420-425W de moyenne sur des montées de plus de 30'.
(Par contre, si ça roulote dans la Forclaz et que l'affaire se résume en une explosion de Watts sur la montée finale, Froome sera inattaquable, et mieux, il pliera l'affaire)
Il n'y a donc pas 36 alternatives. Faut que ça monte trés vite sur la Forclaz, et dans ce cas, les puncheurs grimpeurs ne pourront pas faire monter les Watts comme prévu, et se retrouveraient en danger face aux grimpeurs longs, style Quintana, capables de faire du 420-425W de moyenne sur des montées de plus de 30'.
(Par contre, si ça roulote dans la Forclaz et que l'affaire se résume en une explosion de Watts sur la montée finale, Froome sera inattaquable, et mieux, il pliera l'affaire)
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A mon avis cela n'aurait rien changé, au contraire on a suffisamment dit que le tracé de ce Tour 2016 était très bon et qu'il fallait changer des cols qui reviennent sans arrêt et souvent trop roulants. Il faut du pourcentages sinon les favoris font moins d'écarts, c'est un pré requis par une garantie.manu74annecy a écrit :est ce que ça aurait changé les choses?Bradounet_ a écrit :Tout à fait.marooned2 a écrit : C'est lié aussi au parcours de ce Tour. Il y a peu de grands cols cette année en dehors du Tourmalet et du Ventoux (qui a en plus été raboté) mais il faut bien octroyer des HC sur le parcours... Les autres cols que tu cites ne font pas plus de 12-13km. Heureusement qu'ils sont pentus. Mais bon ça reste un parcours du Tour sans l'Aubisque, la Bonette, l'Izoard, le Galibier, l'Iseran, le Glandon, la Croix de Fer et la Madeleine. C'est vraiment dommage. Le Tour, c'est aussi les longs cols qui approchent ou dépassent les 2000m. C'est quelque chose qui manque terriblement sur ce tracé.
Plus je regarde ce parcours, plus je le trouve mauvais en fait. Il a de bonnes idées au départ (arrivées à Payolle et Culoz notamment mais elles sont très mal amenées). Et surtout il y a trop d'étapes de montage de difficultés moyennes (3000-4000m de dénivelé) qui font qu'on est toujours dans la même filière d"effort. Je cherche l'étape d'Alta Badia du dernier Giro par exemple et je ne la trouve pas.
C'est une réelle volonté d'ASO en plus, éviter de trop emprunter les cols trop connus pour aller chercher des nouveautés mais il faut un juste milieu et on ne retrouve pas un Galibier comme ça.
Ces cols trop courts sont un vrai problème quand on a un train Sky, impossible de faire de grandes différences d'entrée vu qu'il faut d'abord user les coéquipiers de Froome avant de penser passer à l'atttaque.
Ces mêmes étapes sans grands cols, on les a aussi retrouvés sur le dernier Dauphiné. Ça fait très Vuelta. Pas très fan.
je n'en suis pas convaincu.
sur les tour 2012, 2013 et 2015, yen a quelques uns de ces cols. et pourtant....
Les tracés s'améliorent quand même depuis quelques années. Il faudrait un juste milieu, quelques cols longs du genre Agnel, Iseran... et des cols pentus.
Le Grd Colombier, c'est probablement le col le plus dur de France par un ou deux de ses versants, encore faut il les emprunter et les placer en fin d'étape. C'est long et c'est très raide, y a pas mieux.
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Si j'ai bien vu c'est à l'Etivaz, au pied du col des Mossesdoutey_fdjeux_fan a écrit :Quelqu'un sait où a lieu le ravitaillement demain, je suis tenté d'y aller ! B)
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J'espérai plutôt Aigle ... Dommage, pas de ravito pour moi ce coup ci.Fusagasuga2 a écrit :Si j'ai bien vu c'est à l'Etivaz, au pied du col des Mossesdoutey_fdjeux_fan a écrit :Quelqu'un sait où a lieu le ravitaillement demain, je suis tenté d'y aller ! B)
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Tu comptais nourrir tes invités Vécénistes avec les restes ?doutey_fdjeux_fan a écrit :J'espérai plutôt Aigle ... Dommage, pas de ravito pour moi ce coup ci.Fusagasuga2 a écrit :Si j'ai bien vu c'est à l'Etivaz, au pied du col des Mossesdoutey_fdjeux_fan a écrit :Quelqu'un sait où a lieu le ravitaillement demain, je suis tenté d'y aller ! B)
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:moqueur:loloherrera a écrit :Tu comptais nourrir tes invités Vécénistes avec les restes ?doutey_fdjeux_fan a écrit :
J'espérai plutôt Aigle ... Dommage, pas de ravito pour moi ce coup ci.
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Tout à fait ! :whistle:
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Il faut un bien jour sur ce tour que ce soit le cas car il est triste ce Tour-ci.manu74annecy a écrit :Je ne suis pas encore allé me balader dans ce coin, mais là je me dis, purée, le Tour est quand même rarement arrivé dans un lieu aussi grandiose/sauvage!
ça me fout des frissons, même si je compte sur les coureurs pour également en procurer...
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Je veux bien que Poels soit fort mais de là à dire qu'il est aussi fort que les leaders des autres équipes c'est quand même un non-sens.
Comparer un type tout le temps exposé qui travaille sans cesse pour son leader à un leader protégé, normalement merde y a pas photo.
Donc de deux choses l'une soit Poels se gare pour la fin du Tour ce qui serait normal) et sera remplacé par exemple par Henao ou même Landa en équipiers de luxe pour Froome, soit il continue sur sa lancée et la y a quand même de quoi être vachement sceptique (avec tout mon respect puisque j'aime bien ce coureur).
Comparer un type tout le temps exposé qui travaille sans cesse pour son leader à un leader protégé, normalement merde y a pas photo.
Donc de deux choses l'une soit Poels se gare pour la fin du Tour ce qui serait normal) et sera remplacé par exemple par Henao ou même Landa en équipiers de luxe pour Froome, soit il continue sur sa lancée et la y a quand même de quoi être vachement sceptique (avec tout mon respect puisque j'aime bien ce coureur).
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Devancé.jauzy19 a écrit :Mark Cavendish DNS
