Financement du cyclisme

[Super_Cuvet]

cette dimension peut exister, mais l'une n’empêche pas l'autre non plus, on est d'accord pour affirmer que les causes sont multiples.... mais quand tu discutes un peu avec les detracteurs du cyclisme, l'aspect populaire ( au sens pejoratif du terme ) arrive très vite

je ne te parle même pas de la presse estampillée bobo comme Libé ou Le monde depuis 1998 ( un peu moins cette année ), ou Barbier qui voulait arreter le TDF

¨PS je caricature volontairement puisque je rentrerais dans le cadre du bobo ompom: :lolilol:

C'est en effet une pure caricature basée sur des préjugés.

Contrairement à ce que tu crois le cyclisme devient "branché" dans le milieu des dirigeants et aux États-Unis certains préfèrent le cyclisme au golf quand il s'agit de discuter "affaires".
Plutôt que de comparer leurs temps au marathon les" cadres dynamiques" comparent leurs temps sur les segments Strava.
Certains me diront que ce sont les Anglo-saxons qui développent cet aspect du cyclisme et que ce sont donc des gros méchants, mais c'est un fait.

Qunat aux journaux que tu cites tu fais là encore preuve de méconnaissance. Il y a à Libération et au Monde deux anciens de Cyclismag qui écrivent pour la rubrique cyclisme. Même si certains ici prétendent que Cyclismag voulait tuer le cyclisme...

[Thomas_Dekker]

Oui tout a fait Cuvetç c'est d'a?lleurs ce que j'expl?que plus haut. Le cycl?sme est tres a la mode. La quest?on ma?ntenant c'est comment en profiter ?

[_ussa]

Dans les pays anglo-saxons on assiste même à un retournement du public et des utilisateurs du vélo.
Comme l'a dit Cuvet, le vélo est en train de devenir le sport branché dans les milieux riches là bas. De plus en plus la pratique du vélo est associé à un lifestyle très bourgeois et urbain.
En réponse à ce phénomène, on assiste en Angleterre (pas aux E-U à ma connaissance) à un début de fronde anti-cycliste qui se traduit par des punaises disséminées le long des courses de vélo et autres actes de sabotages. Le plus souvent ces actes proviennent des populations rurales et très modestes. On est donc à l'opposé total de ce qu'était la pratique historique du vélo dans les Flandres, le Nord dans la première moitié du 20ème siècle.

[Transju27]

Les équipes de marque avaient toute leur justification lorsqu' a l'origine, c'était des marques de cycles qui financaient.
Maintenant, il me semble qu'il faut trouver une alternative.
Il y a nécessite pour la survie du cyclisme pro. Que ce soit par des oligarques ou par des conseils d'administration.le financement dépend toujours du bon vouloir de quelques décideurs.
Et c'est ce qui fait la précarité des équipes.
Il est impératif de changer le modèle économique. Et je m'étonne qu'un Bernaudeau., s'acharne a continuer toujours avec le même fonctionnement, sachant les tracas que va lui procure a chaque fois.

[Raboboy]

J'ai un peu de mal à saisir tout le débat autour du financement. A lire certains propos la survie des équipes est en jeu.
Soit, mais de quelles équipes parle-t-on? Parce que, comme cela a été rappelé, ce n'est pas forcément un manque d'argent général qui frappe le vélo, c'est plutôt un excédent au contraire par endroit et une mauvaise répartition. Car si de petites équipes disparaissent ou ont du mal (de tout temps on a connu ça), à côté les grosses formations demeurent et même n'ont jamais été aussi friquées!
A ce niveau là, des équipes, je ne suis pas certain que financièrement parlant il faille prendre un exemple comme celui d'Europcar, pour en faire une généralité. Je n'ai pas l'impression que les équipes pros soient globalement si malheureuses au point qu'il faille être inquiet pour ce sport. Quand on voit les budgets qui ont triplé ou quadruplés en moins de 15 ans....
C'est plutôt au niveau de ce qu'elles représentent et de leur mode de fonctionnement que je m'inquièterai.

[cytep33]

Ok, le sponsor du Real on s'en tape. N'empêche ils n'ont pas de mal à en trouver ! Pour les dérives du sport US, je suis bien d'accord, mais le modèle économique du cyclisme est obsolète et c'est la raison pour laquelle les équipes ont du mal à survivre des que le sponsor arrête. Il faut voir ce qui se fait ailleurs et en prendre le meilleur.
Le Hand n'est pas surmédiatisé et pourtant les grands clubs sont entrain d'investir dedans. Le vélo devrait profiter de l'occasion et prendre le train en marche sinon de plus en plus d'équipes vont disparaitre.
A quoi ça rime d'être supporter d'Europcar ou Sky, il n'y a aucune pérennité dans le temps. C'est d'ailleurs ce qui rebute beaucoup de non passionnés de vélo, le manque d'identification. Comme cela a été dit par ailleurs., l'image du fan de vélo c'est "Cochonou" ! Il est peut-être temps de passer à autre chose...

Pour le sponsor je pense que c'est exactement le contraire.Tu as ceux qui sont sponsor historique et qui restent dans le temps parce qu'à la tête,le boss aime le vélo (Cofidis par exemple),ceux qui restent parce que leur activité nécessite de toujours revenir à la charge du consommateur (FDJ par exemple) et ceux qui s'en vont parce qu'au bout d'un moment continuer à être présent n'augmente plus leur notoriété(europcar ).Et justement si les sponsors sont intéressés c'est parce que l'équipe porte leur nom!
Pour ce qui est de l'argent dans le vélo,il ne faut pas se leurrer .S'il y en avait plus les équipes n'iraient pas mieux.C'est juste qu'elles paieraient leurs leaders plus chers . Il n'y a qu'à voir l'argent brassé dans le foot et le nombre de clubs fragiles financièrement pour s'en convaincre...
Pour les petites courses la seule solution est à mon avis la retransmission télé.Franchement,quel intêret une entreprise avait à mettre de l'argent pour sponsoriser la route du sud tant que la courses n'était pas retransmise?
Ce devrait être le boulot et de l'UCI et des ligues nationales de promouvoir les retransmissions cyclistes.De ce point d vue là ,en France,l'arrivée de Bein sports à pour l'instant un effet positif.Le programme de diffusion en 2015 des courses par eurosport comporte bien 20% de courses que la chaine ne diffusait pas il y a 5 ans.Je ne suis pas certain (euphémisme LOL) que l'on verrait ces petites courses si eurosport ne s'était pas fait piquer les courses italiennes.
Quant à l'action de l'UCI,c'est très bien de travailler à la mondialisation du cyclisme mais faudrait déjà travailler à préserver les petites courses espagnoles et même aujourd'hui italiennes.Franchement en Italie il y a eu (sans compter le championnat national) 1 jour de course pro depuis le giro (trofeo Matteotti) et la prochaine sera le 15/09

[Raboboy]

Après tu prends aussi la période la plus creuse du calendrier italien, avec certaines classiques estivales qui ont été déplacé ces dernières années il me semble.

[Kelderman4]

J'ai un peu de mal à saisir tout le débat autour du financement. A lire certains propos la survie des équipes est en jeu.
Soit, mais de quelles équipes parle-t-on? Parce que, comme cela a été rappelé, ce n'est pas forcément un manque d'argent général qui frappe le vélo, c'est plutôt un excédent au contraire par endroit et une mauvaise répartition. Car si de petites équipes disparaissent ou ont du mal (de tout temps on a connu ça), à côté les grosses formations demeurent et même n'ont jamais été aussi friquées!
A ce niveau là, des équipes, je ne suis pas certain que financièrement parlant il faille prendre un exemple comme celui d'Europcar, pour en faire une généralité. Je n'ai pas l'impression que les équipes pros soient globalement si malheureuses au point qu'il faille être inquiet pour ce sport. Quand on voit les budgets qui ont triplé ou quadruplés en moins de 15 ans....
C'est plutôt au niveau de ce qu'elles représentent et de leur mode de fonctionnement que je m'inquièterai.

La Sky fait du mal au cyclisme pour prendre un exemple... Du point de vue de l'innovation, ils apportent au cyclisme.. Professionnalisme, quand je vois les coureurs de la FDJ manger des crêpes ou du gâteau au chocolat, m'étonnerait que ça soit comme ça chez Sky.
Par contre la Sky détruit le cyclisme du point de vue des transferts... Ils sont en train de voler tous les bons coureurs et vont de plus en plus écraser la course vu leur équipe, on pourrait se dire même si à mon avis, à un moment ça ne fonctionnera plus, tous ce larbinages.... :brave-bete: :cochonti: ascontent:

[jimmy39]

J..i.

... Du point de vue de l'innovation, ils apportent au cyclisme.. Professionnalisme, quand je vois les coureurs de la FDJ manger des crêpes ou du gâteau au chocolat, m'étonnerait que ça soit comme ça chez Sky.
...

Mais bien sûr. Et Lance Armstrong montait 10 fois l'Alpe d'Huez le jour de Nouvel-An pendant que ces fainéants de français décuvaient :rock:
Franchement, le "on s'entraîne comme des pros alors que les français sont des fainéants/ ne savent pas s'entraîner / mangent des crêpes (ok, c'est nouveau comme explication à la con)", on nous l'a déjà fait, et on sait tous de quoi il en retournait. Alors s'il te plaît, réfléchit et essaye de trouver des explications crédibles

[JFKs]

Ceci dit, Bradounet a pourtant dit l'autre jour que l'expression \"faire le métier\" ne tombait pas de nul part et que de nombreux \"pros\" ne le sont pas tant que cela. Donc après tout, et si, pour une fois, une équipe arrivait à forcer les coureurs à suivre une hygiène stricte, même pour les équipiers?

[jimmy39]

Ceci dit, Bradounet a pourtant dit l'autre jour que l'expression "faire le métier" ne tombait pas de nul part et que de nombreux "pros" ne le sont pas tant que cela. Donc après tout, et si, pour une fois, une équipe arrivait à forcer les coureurs à suivre une hygiène stricte, même pour les équipiers?

Cav avait en tout cas dit que leurs régimes, ce n'était pas pour lui :moqueur:

[JFKs]

Ceci dit, Bradounet a pourtant dit l'autre jour que l'expression "faire le métier" ne tombait pas de nul part et que de nombreux "pros" ne le sont pas tant que cela. Donc après tout, et si, pour une fois, une équipe arrivait à forcer les coureurs à suivre une hygiène stricte, même pour les équipiers?

Cav avait en tout cas dit que leurs régimes, ce n'était pas pour lui :moqueur:

Il devrait rejoindre AG2R

La preuve que les équipes françaises savent pas s'entraîner: http://www.velo-club.net/forum/le-forum ... 60#2202183

[_AlbatorConterdo]

Ceci dit, Bradounet a pourtant dit l'autre jour que l'expression "faire le métier" ne tombait pas de nul part et que de nombreux "pros" ne le sont pas tant que cela. Donc après tout, et si, pour une fois, une équipe arrivait à forcer les coureurs à suivre une hygiène stricte, même pour les équipiers?

Cav avait en tout cas dit que leurs régimes, ce n'était pas pour lui :moqueur:

Ne pas oublier les déclarations de Porte en début d'année pour justifier ses bons résultats : il disait enfin avoir arrêté de boire... :ange: :hmm: , avec Wiggo, faut croire que Sky n'arrivait pas si bien que ça à tenir ses poivrots.

[brunobasto]

Cependant uper_Cuvet" post=2214869]

cette dimension peut exister, mais l'une n’empêche pas l'autre non plus, on est d'accord pour affirmer que les causes sont multiples.... mais quand tu discutes un peu avec les detracteurs du cyclisme, l'aspect populaire ( au sens pejoratif du terme ) arrive très vite

je ne te parle même pas de la presse estampillée bobo comme Libé ou Le monde depuis 1998 ( un peu moins cette année ), ou Barbier qui voulait arreter le TDF

¨PS je caricature volontairement puisque je rentrerais dans le cadre du bobo ompom: :lolilol:

C'est en effet une pure caricature basée sur des préjugés.

Contrairement à ce que tu crois le cyclisme devient "branché" dans le milieu des dirigeants et aux États-Unis certains préfèrent le cyclisme au golf quand il s'agit de discuter "affaires".
Plutôt que de comparer leurs temps au marathon les" cadres dynamiques" comparent leurs temps sur les segments Strava.
Certains me diront que ce sont les Anglo-saxons qui développent cet aspect du cyclisme et que ce sont donc des gros méchants, mais c'est un fait.

Qunat aux journaux que tu cites tu fais là encore preuve de méconnaissance. Il y a à Libération et au Monde deux anciens de Cyclismag qui écrivent pour la rubrique cyclisme. Même si certains ici prétendent que Cyclismag voulait tuer le cyclisme...[/quote]

Je me base sur les enquêtes ou sondages effectués lors du tff
2013 qui montrent

que le public français du tdf était en grande partie rural, masculin et
âgé .. tu en déduis ce que tu veux ensuite...

Va falloir que tu expliques pourquoi bernaudeau a toutes les peines du monde à trouver depuis plus d'un an un repreneur...
Le renouvellement du public du cyclisme à d ailleurs été l objet
commentaires intéressants d aso pendant le dernier mois de juillet.

D autre part j ai bien précisé que les 2 quotidiens avaient depuis 2013 lâchés du lest dans leur charge contre le cyclisme.
Cependant encore cette année on n a pas encore échappé aux commentaires d'une certaine presse présentant le tdf comme "Eurodisney pour les pauvres" ...il y a encore du boulot dans les représentations mentales de certains "prescripteurs"

Bien cordialement

[Raboboy]

J'ai un peu de mal à saisir tout le débat autour du financement. A lire certains propos la survie des équipes est en jeu.
Soit, mais de quelles équipes parle-t-on? Parce que, comme cela a été rappelé, ce n'est pas forcément un manque d'argent général qui frappe le vélo, c'est plutôt un excédent au contraire par endroit et une mauvaise répartition. Car si de petites équipes disparaissent ou ont du mal (de tout temps on a connu ça), à côté les grosses formations demeurent et même n'ont jamais été aussi friquées!
A ce niveau là, des équipes, je ne suis pas certain que financièrement parlant il faille prendre un exemple comme celui d'Europcar, pour en faire une généralité. Je n'ai pas l'impression que les équipes pros soient globalement si malheureuses au point qu'il faille être inquiet pour ce sport. Quand on voit les budgets qui ont triplé ou quadruplés en moins de 15 ans....
C'est plutôt au niveau de ce qu'elles représentent et de leur mode de fonctionnement que je m'inquièterai.

La Sky fait du mal au cyclisme pour prendre un exemple... Du point de vue de l'innovation, ils apportent au cyclisme.. Professionnalisme, quand je vois les coureurs de la FDJ manger des crêpes ou du gâteau au chocolat, m'étonnerait que ça soit comme ça chez Sky.
Par contre la Sky détruit le cyclisme du point de vue des transferts... Ils sont en train de voler tous les bons coureurs et vont de plus en plus écraser la course vu leur équipe, on pourrait se dire même si à mon avis, à un moment ça ne fonctionnera plus, tous ce larbinages.... :brave-bete: :cochonti: ascontent:

Bof, les coureurs de Sky sont des humains comme les autres coureurs, je doute qu'il n'y ait pas autant de laisser-aller au niveau notamment de l'hygiène alimentaire. Quand tu vois les kilos de trop que s'est trainé Porte pendant des années....
Et puis la diététique de base qu'il faudrait avoir en pleine saison on la connait depuis un moment, les Sky n'inventent rien.