Une dernière saison avec le Pistolero !

[albo]

Non mais voila ce qui restera d'Andy, c'est LBL 2009, c'était juste énorme, mais justement, la suite a quand même été décevante (et je en reviendrai pas sur le tour 2010 qu'il n'a pas vraiment gagné)

Bah et Izoard-Galibier 2011 quand même non?

[JFKs]

(ils sont rares ceux qui arrivent à se remettre en selle après de tels traumatismes aux membres inferieurs...)

Heureusement qu'il y a un contexte à cette phrase.

Globalement, je suis assez d'accord avec toi.

[Le sucre sportif]

Le saut de chaîne d'Andy Schleck, il est bien dû à un changement de vitesse pendant son attaque ? Pour moi, il a perdu son sang froid et fait une faute technique. Contador l'a puni, je ne vois pas en quoi son attaque est anti-sportive. Bien au contraire, c'est ne pas attaquer qui est anti-sportif, un refus de combat. Schleck ne peut s'en prendre qu'à lui même amha.

[metatron]

Il faut pas oublier aussi que si Andy attaque dans l'Izoard en 2011, c'est avant tout pour 2 raisons cumulées :
-Il n'a pas osé mettre une seule attaque dans les Pyrénées alors que Contador n'était pas top, souvenez vous il a failli attraper un torticolis à force de se retourner voir si son frère suivait...
-Il a été ridiculisé sur les 2 premières étapes des Alpes par un Contador retrouvé et offensif, confirmant bien qu'Andy avait manqué 2 occasions rêvées d'enterrer définitivement son rival dans les Pyrénées

Pour moi il était dos au mur sur l'étape du Galibier, si le regain de forme de Contador n'était pas apparu sur les 2 premières étapes des Alpes, et si Andy avait été un peu moins ridicule dans les Pyrénées, jamais il n'aurait attaqué d'aussi loin. Celà dit la grande majorité des champions actuels n'auraient pas attaqué de cette manière même en étant dos au mur, vraiment respect à lui pour cette étape, mais il faut replacer les choses dans leur contexte et ne pas oublier les Pyrénées catastrophiques de sa part, ainsi que les 2 premières étapes des Alpes ou il avait quasiment tout perdu. Quand on n'a plus grand chose à perdre, il est plus facile d'avoir du panache...

[albo]

Il faut pas oublier aussi que si Andy attaque dans l'Izoard en 2011, c'est avant tout pour 2 raisons cumulées :
-Il n'a pas osé mettre une seule attaque dans les Pyrénées alors que Contador n'était pas top, souvenez vous il a failli attraper un torticolis à force de se retourner voir si son frère suivait...
-Il a été ridiculisé sur les 2 premières étapes des Alpes par un Contador retrouvé et offensif, confirmant bien qu'Andy avait manqué 2 occasions rêvées d'enterrer définitivement son rival dans les Pyrénées

Pour moi il était dos au mur sur l'étape du Galibier, si le regain de forme de Contador n'était pas apparu sur les 2 premières étapes des Alpes, et si Andy avait été un peu moins ridicule dans les Pyrénées, jamais il n'aurait attaqué d'aussi loin. Celà dit la grande majorité des champions actuels n'auraient pas attaqué de cette manière même en étant dos au mur, vraiment respect à lui pour cette étape, mais il faut replacer les choses dans leur contexte et ne pas oublier les Pyrénées catastrophiques de sa part, ainsi que les 2 premières étapes des Alpes ou il avait quasiment tout perdu. Quand on n'a plus grand chose à perdre, il est plus facile d'avoir du panache...

Comme tu l'écris toi même il mérite le plus grand respect pour cette étape
(et pour l'ensemble de sa carrière à mon avis)

Le but n'est pas d'en faire l'égal de Contador (qui avec neuf victoires en GT est actuellement loin d’être égalé),

Mais de rappeler que ce coureur souvent raillé ne mérite pas ce traitement.

[bullomaniak]

Alors de témoignage de la part d'Andy et de O'Grady l'attaque dans l'Izoard était programmée dès le soir de l'étape du plateau de Beille.

Voir Etapes, de Richard Moore

[metatron]

Alors de témoignage de la part d'Andy et de O'Grady l'attaque dans l'Izoard était programmée dès le soir de l'étape du plateau de Beille.

Voir Etapes, de Richard Moore

Mouais, il avait un "plan" comme l'année d'avant
Donc 2 années de suite la même excuse pour expliquer son absence d'offensive sur les premières étapes de montagne du Tour. A Avoriaz en 2010, et sur les 2 étapes pyrénéennes en 2011, à chaque fois quand Contador est pas top. Pour moi le fameux "plan" c'était pour se cacher devant ses responsabilités en se réfugiant derrière une phrase désormais courante : j'ai pas bougé parce que le Tour est encore long.

Qu'il ait évoqué cette possibilité sur l'étape du Galibier je veux bien y croire, mais je reste persuadé qu'il ne se serait jamais lancé là dedans s'il n'avait pas perdu du temps à Gap et Pinerolo.

[El_Pistolero_07]

Bah déjà Contador était au dessus en montagne sur l'ensemble 2007/2011...
Andy Schleck me parait (à mon sens) une belle arnaque, passer d'une année à l'autre de l'un des 3 meilleurs CG contenders à un coureur bien moyen, ça me parait louche. A t'il reçu une lettre ? Bonne question, en tout cas ça me laisse perplexe.

Puis le style de coureur qui cible 2 courses dans l'année, c'est assez moyen...

Reprenons depuis la fin. En se focalisant uniquement sur les arguments que tu avances.

Andy cible 2 courses dans l'année, LBL et le Tour de France.

Entre 2007 et 2001, les 2 compères se sont théoriquement affrontés 10 fois en étant au top (en partant du principe que Contador ne vise pas que quelques courses en particuliers) (5X2= 10 )

Or Contador ne court pas LBL. On divise le nombre de "vrais" affrontements par deux et on se limite au Tour de France, qui n'est d'ailleurs pas cette course naze qu'on appellee la doyenne.

Entre 2007 et 2011, ils sont les deux présents sur le TDF plus rarement qu'on le pense.

2007: Contador y est, pas Andy
2008: Andy y est, pas Contador
2009-2011: les deux sont présents

Bref, une vraie comparaison n'est donc valuable que de 2009 à 2011. Voyons en detail les résultats.

En 2009, Contador est clairement plus fort et s'impose, il marque un point.
En 2010, comme tout le monde le sait, c'est Andy qui s'impose, il égalise.
En 2011, aucun des deux ne gagne, mais Andy finit encore sur le podium alors que Contador se contente d'un top 5. Un demi point pour Andy.

Andy: 1,5 point
Contador: 1 point

1,5>1
Andy> Contador

Conclusion, les mathématiques sont implacables. Sans tenir compte des victoires d'étapes, on voit que les affrontements entre ces deux coureurs sur le Tour, seule course où ils visent les deux la gagne en même temps, tourne à l'avantage d'Andy.

Donc Andy est supérieur en montagne à Contador
CQFD

Tu oublies le TDF 2013.... Et ne pas oublier que Contador, en 2011 gagne le Giro le plus montagneux de l'histoire juste avant. Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas souvent lutés l'un contre l'autre.

[El_Pistolero_07]

Et pour 2010 sur les étapes de montagne on a en écart
- 10 secondes pour Andy
- 10 secondes pour Alberto
- L'épisode du saut de chaîne 39 secondes pour Alberto.

Et tu dis JFK qu'Andy était supérieur ? Status quo à la limite mais pas Andy supérieur, rien ne va en se sens !

[marcella]

Tu oublies le TDF 2013.... Et ne pas oublier que Contador, en 2011 gagne le Giro le plus montagneux de l'histoire juste avant. Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas souvent lutés l'un contre l'autre.

Merci de ne pas réécrire l'histoire.

[El_Pistolero_07]

Tu oublies le TDF 2013.... Et ne pas oublier que Contador, en 2011 gagne le Giro le plus montagneux de l'histoire juste avant. Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas souvent lutés l'un contre l'autre.

Merci de ne pas réécrire l'histoire.

Il a l'air tellement ravi sur cette photo l'ami Scarpo...

[marcella]

Ravi ou pas c'est bien Scarpa qui restera sur les tablettes.

[metatron]

Pour en revenir à la fin de carrière de Contador sur cette Vuelta, j'ai vraiment peur que ça se termine de manière anonyme. Généralement quand il enchaine 2 GT en totalité il marche quand même beaucoup plus sur le premier, vu qu'il était déjà limite sur le TDF ça me fait peur pour cette Vuelta. L'an passé il n'avait pas fini le Tour et n'était pas sur le podium de la Vuelta malgré une relative fraicheur, cette année avec la fraicheur en moins ça m'inquiète... Je pense qu'il aura un niveau entre 5 et 10 de cette Vuelta, j'espère qu'il pourra aller chercher une étape. Je sais que c'est pas le genre du bonhomme, mais si vraiment il n'est pas dans le coup pour un top 5, j'espère qu'il saura laisser de côté le général pour se rabattre sur une étape ou un maillot de grimpeur. Ca me ferait vraiment ch*** qu'il termine sur une 9ème place anonyme, sans avoir pesé sur la course ni remporté d'étape.

[bullomaniak]

Après ça dépend. On voyait sur ce Tour qu'il avait les watts sur des efforts courts mais avec un manque de fond. Sur l'étape de Foix, courte, il est très bien, et dans la Croix de Fer il fait une montée stratosphérique. Du coup si ça se trouve sur les courses de côte de la Vuelta ça va donner quelque chose de très costaud.

[piratapantani]

J'ai pris la liberté d'éditer le titre...

un dernier mois avec le pistolero c'est mieux

ça me fait chier qu'il arrête!!