TdF, Etape 20 : Megève / Morzine (146 km)

26 juil. 2016, 19:08

bon ben sur terre, IL Y A de l'air donc bon je vois pas pourquoi on parle de trucs théoriques dans le vide

enfin bon, j'ai quand même appris des trucs

(mais jusqu'à ma mort, je préfère recevoir sur la tête un kilo de plume qu'un kilo de plomb

)

26 juil. 2016, 19:16

gradouble a écrit :
tuco a écrit :
Akaion a écrit :Sublime. Il faudrait partager les plus belles étapes qui ont déjà existées.

va voir le lien de kivolanov, ici : www.touratlas.nl/overzichtskaarten/ tu va te régaler !
Super site, je ne connaissais pas.

Je viens de survoler un peu et je me rends compte que les tours Leblanc n'étaient pas si mauvais dans leur tracé.

Par exemple en 1993, tout vraiment nul dans son déroulement, il y avait de biens belles étapes de montagne. 2 étapes très dures dans les Alpes (la 2ème avec Izoard, Vars, Bonnette et Isola 2000 :blink: ) et 3 étapes dans les Pyrénées dont 2 superbes et très bien tracées; notamment une étape dans les Pyrénées Orientales (rarement visitées) de 230 bornes arrivant en Andorre (très dure, sans vallées, avec 7 cols) : une étape que je rêvais de tracer et qui a déjà était faite en réalité. Et bien c'était nul.
Pour dire que quelque soit le tracé, [b:3jpkbzln]il faut que les favoris s'attaquent[/b:3jpkbzln], c'est la seule et unique condition pour qu'un tour laisse un bon souvenir.

Je ne comprends pas où il faut cliquer pour avoir les profils.

26 juil. 2016, 19:20

tuco a écrit :

(mais jusqu'à ma mort, je préfère recevoir sur la tête un kilo de plume qu'un kilo de plomb )

Tout dépend de la vitesse qu'a pris l'objet. Si tu laisses tomber une pièce du sommet d'un grand immeuble, avec l'accélération, le choc sur la tête de quelqu'un peut faire aussi mal qu'un objet plus lourd lâché à quelques centimètres.

Et c'est bien de connaître la théorie générale pour ensuite comprendre les autres facteurs comme le frottement de l'air ou la poussée d'archimède

26 juil. 2016, 19:21

Akaion a écrit :
Je ne comprends pas où il faut cliquer pour avoir les profils.

sur chrome, t'as une app géniale qui te traduit toutes les langues

j'ai même pu lire des articles sur le wiki japonais, hongrois ou ukrainien

26 juil. 2016, 19:24

tuco a écrit :
Akaion a écrit :
Je ne comprends pas où il faut cliquer pour avoir les profils.

sur chrome, t'as une app géniale qui te traduit toutes les langues

j'ai même pu lire des articles sur le wiki japonais, hongrois ou ukrainien

Peux tu me mettre le lien de la page du site où on peut ensuite choisir les Tours? Merci.

26 juil. 2016, 19:27

http://www.touratlas.nl/etappekaarten/

ETAPPE
KAARTEN

je m'étonne qu'un mec auss bosseur que toi (no irony at all !!!! ) n'ai pas juste essayé les 6 possibilités :sylvain84:

26 juil. 2016, 20:29

Ah mais c'est parce que sur les Tours récents, il n'y a plus le profil!

27 juil. 2016, 02:06

manolo57 a écrit :
tuco a écrit :
manolo57 a écrit : Non parce que la plume est soumise à une forte résistance à l'air, si tu fais l'expérience tu le remarqueras vite. Par contre ce qui est vrai c'est que 2 corps en chute libre lâchés à la même hauteur, si on néglige les frottements de l'air (on peut en général si la hauteur n'est pas trop élevée ou l'objet pas trop léger), arriveront au sol au même instant. En gros la vitesse de chute d'un corps ne dépends pas de sa masse.

Ellle dépend de quoi alors ? Juste de la gravité ?
Exact.

Et du coup c'est censé être la même chose entre le cycliste lourd et le cycliste léger. Normalement ils devraient aller à la même vitesse dans une belle descente en ligne droite. Mais ce qui compte dans ce cas, ce n'est pas la masse, mais l'inertie de chaque coureur. Le coureur plus lourd possède plus d'inertie : une fois qu'il est lancé, les frottements de l'air qui s'exercent sur lui auront beaucoup plus de mal à le freiner, contrairement au coureur léger qui lui possède une faible inertie. C'est comme si tu mets un chariot rempli de briques et un autre de mousse dans une descente et que tu essaies de les arrêter à la force de ton corps (en supposant qu'ils arrivent à la même vitesse) : tu comprends vite que tu auras plus de mal à arrêter celui avec les briques, et c'est parce qu'il possède plus d'inertie. C'est la même chose en remplaçant les 2 chariots par les 2 coureurs et la force de ton corps par la résistance de l'air.

Grand merci! J'ai plus appris ici qu'en 15 ans de physique chimie! (Suis un littéraire...

)

27 juil. 2016, 10:04

manolo57 a écrit :
tuco a écrit :
manolo57 a écrit : Non parce que la plume est soumise à une forte résistance à l'air, si tu fais l'expérience tu le remarqueras vite. Par contre ce qui est vrai c'est que 2 corps en chute libre lâchés à la même hauteur, si on néglige les frottements de l'air (on peut en général si la hauteur n'est pas trop élevée ou l'objet pas trop léger), arriveront au sol au même instant. En gros la vitesse de chute d'un corps ne dépends pas de sa masse.

Ellle dépend de quoi alors ? Juste de la gravité ?
Exact.

Et du coup c'est censé être la même chose entre le cycliste lourd et le cycliste léger. Normalement ils devraient aller à la même vitesse dans une belle descente en ligne droite. Mais ce qui compte dans ce cas, ce n'est pas la masse, mais l'inertie de chaque coureur. Le coureur plus lourd possède plus d'inertie : une fois qu'il est lancé, les frottements de l'air qui s'exercent sur lui auront beaucoup plus de mal à le freiner, contrairement au coureur léger qui lui possède une faible inertie. C'est comme si tu mets un chariot rempli de briques et un autre de mousse dans une descente et que tu essaies de les arrêter à la force de ton corps (en supposant qu'ils arrivent à la même vitesse) : tu comprends vite que tu auras plus de mal à arrêter celui avec les briques, et c'est parce qu'il possède plus d'inertie. C'est la même chose en remplaçant les 2 chariots par les 2 coureurs et la force de ton corps par la résistance de l'air.

Bien expliqué.

C'est ce que je supposais; mais en l'exprimant beaucoup plus mal.

27 juil. 2016, 10:32

tuco a écrit :j'ai pas compris : selon RMP, une plume et une bille de plomb chuteraient à la même vitesse ? :???

j'ai du mal à y croire

Une démonstration dans une cuve sous vide ( à 2mn52s)
https://youtu.be/E43-CfukEgs?t=2m42s

Par contre si tu essayes dans ton jardin, les frottements de l'air vont tout perturber

27 juil. 2016, 17:14

Teteoo a écrit :
tuco a écrit :j'ai pas compris : selon RMP, une plume et une bille de plomb chuteraient à la même vitesse ? :???

j'ai du mal à y croire
Une démonstration dans une cuve sous vide ( à 2mn52s)
https://youtu.be/E43-CfukEgs?t=2m42s

Par contre si tu essayes dans ton jardin, les frottements de l'air vont tout perturber

traaaa, mais on vit pas sous vide, on vit avec de l'air, c'est pas sérieux de faire l'expérience dans le vide :colere:

27 juil. 2016, 20:12

Essaye avec une balle de golf et de ping pong ;)

30 juil. 2016, 14:45

30 juil. 2016, 14:46

il se relèvera un jour. Ce ne sera au final qu'un mauvais souvenir.