Débats autour de la présence de l'équipe IPT

[Fabcan]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

[-Vélomen-]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Je comprends le sens de ton message mais pour le coup, si on prend ta dernière phrase, à ce compte-là, tout est plus important que le vélo et on pourra arrêter les courses pour un paquet de sujets divers et variés.

Perso, je ne sais pas quoi penser de tout ça...

La Vuelta est dans une situation intenable, et ça peut créer des précédents pour les années à venir avec des courses de vélo qui seront systématiquement perturbées, et ce très facilement.

Je crois que le plus simple est de retirer l'équipe Israel. L'idéal serait même qu'elle se retire d'elle même.

[AlbatorConterdo]

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

La famine touche tout le monde, hommes, vieillards, femmes, enfants....surtout les plus vulnérables d'ailleurs
tu suggères donc que pour tuer les terroristes, bah, faut tuer des enfants avec, tant pis, "Dieu reconnaitra les siens "?
c'est si compliqué de comprendre que toutes les vies se valent, putain ?
c'est si compliqué de reconnaitre que les atrocités d'un camp ne devraient pas justifier celles de l'autre ?

[Berti]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

[art93]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

Sauf erreur de ma part, personne ne peut exclure IPT de la Vuelta. La seule solution serait que l'UCI enlève sa licence à l'équipe comme elle l'avait fait avec Gazprom notamment.

[Berti]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

Sauf erreur de ma part, personne ne peut exclure IPT de la Vuelta. La seule solution serait que l'UCI enlève sa licence à l'équipe comme elle l'avait fait avec Gazprom notamment.

Oui parce qu'il va y avoir de prochaines courses, au moins suspendre la licence.

[MajorK03]

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

Ah oui, les fameux dirigeants terroristes qui se cachent dans la population de Gaza... Si on suit la logique jusqu'au bout, puisque qu'un dirigeant terroriste est aussitôt remplacé à sa mort par un autre et ainsi de suite, on laisse Israël liquider tous les gazaouis jusqu'au dernier ? Comme de toute façon, être palestinien suffit aux yeux du gouvernement israélien pour obtenir le tampon "terroriste", alors allons-y gaiement.

Et juste comme ça, la colonisation de la Cisjordanie, c'est pour combattre les dirigeants terroristes là aussi je présume ?

Je passerai sur le financement du Hamas et sur qui a tout fait pour le laisser prospérer hein parce qu'on s'éloigne vraiment du sujet de base.

[charlix]

Sauf erreur de ma part, personne ne peut exclure IPT de la Vuelta. La seule solution serait que l'UCI enlève sa licence à l'équipe comme elle l'avait fait avec Gazprom notamment.

Oui parce qu'il va y avoir de prochaines courses, au moins suspendre la licence.

Même l'an prochain, je vois pas comment c'est tenable sur le long terme cette situation.

[shackshack]

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

Ah oui, les fameux dirigeants terroristes qui se cachent dans la population de Gaza... Si on suit la logique jusqu'au bout, puisque qu'un dirigeant terroriste est aussitôt remplacé à sa mort par un autre et ainsi de suite, on laisse Israël liquider tous les gazaouis jusqu'au dernier ? Comme de toute façon, être palestinien suffit aux yeux du gouvernement israélien pour obtenir le tampon "terroriste", alors allons-y gaiement.

Et juste comme ça, la colonisation de la Cisjordanie, c'est pour combattre les dirigeants terroristes là aussi je présume ?

Je passerai sur le financement du Hamas et sur qui a tout fait pour le laisser prospérer hein parce qu'on s'éloigne vraiment du sujet de base.

Ils ont fait quoi les gazaouis de leur territoire depuis 20 ans à part construire des centaines de km de tunnels (pas pour leur population hein) sous leurs villes?

[fred30]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

Venant de toi supporter UAE c'est étonnant
Le 2ème du général n'est qu'à 48 secondes avant une grosse étape de montagne et un chrono décisif. Au moins pour l'enjeu principal c'est à dire la victoire, rien n'est acté

[Quef]

Sauf erreur de ma part, personne ne peut exclure IPT de la Vuelta. La seule solution serait que l'UCI enlève sa licence à l'équipe comme elle l'avait fait avec Gazprom notamment.

Oui parce qu'il va y avoir de prochaines courses, au moins suspendre la licence.

Même pour suspendre la licence il faut des arguments juridiques solides. Sinon l'UCI va perdre un procès qu'elle ne peut assumer.
La situation Gazprom est très différente en ce sens que c'est l'ensemble du monde diplomatique (et sportif via le CIO) qui a mis au ban la Russie. Jamais l'UCI n'aurait pris ce genre de décision en étant isolée parmi les fédérations. Or même les équipes nationales israéliennes poursuivent leurs activités sans qu'elles soient notablement dérangées. Je ne vois aucun sujet sur l'Euro de Basket par exemple. Comment veux-tu que Lappartient décide d'exclure une équipe privée, fut-elle créée pour donner une bonne image de son pays ?

[MeroveeG]

Ah oui, les fameux dirigeants terroristes qui se cachent dans la population de Gaza... Si on suit la logique jusqu'au bout, puisque qu'un dirigeant terroriste est aussitôt remplacé à sa mort par un autre et ainsi de suite, on laisse Israël liquider tous les gazaouis jusqu'au dernier ? Comme de toute façon, être palestinien suffit aux yeux du gouvernement israélien pour obtenir le tampon "terroriste", alors allons-y gaiement.

Et juste comme ça, la colonisation de la Cisjordanie, c'est pour combattre les dirigeants terroristes là aussi je présume ?

Je passerai sur le financement du Hamas et sur qui a tout fait pour le laisser prospérer hein parce qu'on s'éloigne vraiment du sujet de base.

Ils ont fait quoi les gazaouis de leur territoire depuis 20 ans à part construire des centaines de km de tunnels (pas pour leur population hein) sous leurs villes?

Es-tu sûr de savoir de quoi tu parles?
Ils n'ont même pas le droit de s'éloigner des côtes pour pêcher. Ils sont sous occupation.
C'est clair qu'ils ont choisi, sans doute par défaut, la pire des solutions avec le hamas qui est une organisation terroriste sélectionnée par Israël pour être sûr de pouvoir justifier la colonisation et la répression. La voie de la non-violence les servirait davantage, c'est facile à dire quand est tranquilos chez soi devant son pc, nettement moins à appliquer quand on le subit.

Israël ne tue pas que les gazaouis, c'est aussi l'hécatombe chez les humanitaires. 181 travailleurs de l'ONU ont été tués à Gaza et d'autres encore venant d'ONG (418 en tout selon MSF en Mai 2025).

Pour revenir au sujet. Je comprends la cause mais je rejette la pression mise sur la Vuelta et les courses cyclistes.
Il y a d'autres moyens de manifester que de priver des fans de sport d'un évènement gratuit qui est une fête. Je crains aussi que ça se généralise.

[Wald]

Oui priver des fans de sport, c’est mal, surtout pour les espagnols car c’est gratuit. Pour les français, c’est payant donc c’est moins mal

[GracchusBabeuf]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

L'UCI peut suspendre une licence si elle l'estime nécessaire pour "protéger l'image de l'UCI world tour"
Je viens de voir que je lisais me règlement 2024, mais peu de chance que cela ait changé (2.15.039 bis).

[Tamaupogi]

Ils ont fait quoi les gazaouis de leur territoire depuis 20 ans à part construire des centaines de km de tunnels (pas pour leur population hein) sous leurs villes?

Israël ne tue pas que les gazaouis, c'est aussi l'hécatombe chez les humanitaires. 181 travailleurs de l'ONU ont été tués à Gaza et d'autres encore venant d'ONG (418 en tout selon MSF en Mai 2025).

N'importe quoi ! Raphaël Enthoven a dit qu'à Gaza, il y avait "uniquement des tueurs, des combattants ou des preneurs d’otages avec une carte de presse."