Débats autour de la présence de l'équipe IPT

[mc-enroe31]

Quel bordel, c'est à se demander si la Vuelta doit aller à son terme. Il y a des manifestations importantes prévues pour le chrono de jeudi, pour le Bola Del Mundo samedi et pour l'arrivée à Madrid.

.
Que fout la police ? Ils manifestent toujours très proche de l'arrivée, je pense donc que c'est possible de mettre un dispositif pour les empêcher de déranger la course.

[AlbatorConterdo]

si ce que dit Art93 est vrai, alors je suis d'accord avec Marooned, continuer serait dangereux en plus d'être ridicule

[fred30]

Quel bordel, c'est à se demander si la Vuelta doit aller à son terme. Il y a des manifestations importantes prévues pour le chrono de jeudi, pour le Bola Del Mundo samedi et pour l'arrivée à Madrid.

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Que fout la police ? Ils manifestent toujours très proche de l'arrivée, je pense donc que c'est possible de mettre un dispositif pour les empêcher de déranger la course.

C'est pas si simple.
Si c'est très sécurisé dans les 5 derniers km d'une ascension, ils se déplaceront et protesteront ailleurs. C'est impossible de sécuriser tout un parcours et les manifestants doivent être très mobiles, je pense.

Pour le chrono à la rigueur, ils peuvent envisager d'établir des barrages aux abords de la course, et laisser celle-ci se tenir sans spectateurs, en mode Covid.
Sinon, je ne vois pas de solution.

[art93]

Pour compliquer encore plus la donne, il faut rappeler que le gouvernement espagnol, par la voix de son ministre des affaires étrangères, s'est prononcé il y a quelques jours en faveur de l'expulsion de l'équipe IPT. Je ne suis pas persuadé qu'il y ait une vraie volonté politique de bloquer les manifestations.

[charlix]

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Que fout la police ? Ils manifestent toujours très proche de l'arrivée, je pense donc que c'est possible de mettre un dispositif pour les empêcher de déranger la course.

C'est pas si simple.
Si c'est très sécurisé dans les 5 derniers km d'une ascension, ils se déplaceront et protesteront ailleurs. C'est impossible de sécuriser tout un parcours et les manifestants doivent être très mobiles, je pense.

Pour le chrono à la rigueur, ils peuvent envisager d'établir des barrages aux abords de la course, et laisser celle-ci se tenir sans spectateurs, en mode Covid.
Sinon, je ne vois pas de solution.

Oui et puis est-ce que la police a vocation à sécuriser 180 bornes d'une course de vélo ?

[Mengin88]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

[On3]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

Ca a déjà été largement débattu dans les pages avant, et c'est évidemment une affirmation fausse. Je te laisse lire.

[papou06]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

La raison d'être du sport est politique.
Y a pas plus politique qu'un événement sportif, qui exacerbe les sentiments d'appartenance à une ville/région/nation.

[MajorK03]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

[Delgato]

Il faudrait fermer les cols d'arrivée au public (demain et samedi)
Ça s'est fait pendant le COVID

[Fabcan]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

[-Vélomen-]

Que vient faire la politique dans le sport? Le sport doit rester universel et apolitique.
Ces manifestations anti israëliennes ne changeront absolument rien à ce qui se passe à Gaza!

A ce compte, on peut s'attendre à voir des écolos (UAE, Barhein, Alula vendent du pétrole, Total et Ineos aussi!!), des paysans (Intermarché ou Uno X ne les paie pas assez!) ou n'importe quelle corporation ou mouvement venir faire ce type d'action sur le Tour de France, Paris-Roubaix .... pour faire valoir leur cause. C'est la fin des grands événements cyclistes et du cyclisme tout court!

De même je désaprouverai toujours les sportifs qui viennent donner leur opinion politique, ce n'est pas leur rôle.

D'ailleurs, sur un sujet proche je ne comprends pas pourquoi les russes et bielorusses sont bannis de certaines compétitions (biathlon, foot...) mais continuent dans d'autres disciplines comme le tennis. Certes, en tennis, ils ne représentent pas leur nation mais eux-même mais en biathlon, sauf pour les relais, ils courrent pour eux!

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Je comprends le sens de ton message mais pour le coup, si on prend ta dernière phrase, à ce compte-là, tout est plus important que le vélo et on pourra arrêter les courses pour un paquet de sujets divers et variés.

Perso, je ne sais pas quoi penser de tout ça...

La Vuelta est dans une situation intenable, et ça peut créer des précédents pour les années à venir avec des courses de vélo qui seront systématiquement perturbées, et ce très facilement.

Je crois que le plus simple est de retirer l'équipe Israel. L'idéal serait même qu'elle se retire d'elle même.

[AlbatorConterdo]

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

La famine touche tout le monde, hommes, vieillards, femmes, enfants....surtout les plus vulnérables d'ailleurs
tu suggères donc que pour tuer les terroristes, bah, faut tuer des enfants avec, tant pis, "Dieu reconnaitra les siens "?
c'est si compliqué de comprendre que toutes les vies se valent, putain ?
c'est si compliqué de reconnaitre que les atrocités d'un camp ne devraient pas justifier celles de l'autre ?

[Berti]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

[art93]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

Sauf erreur de ma part, personne ne peut exclure IPT de la Vuelta. La seule solution serait que l'UCI enlève sa licence à l'équipe comme elle l'avait fait avec Gazprom notamment.

[Berti]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

Sauf erreur de ma part, personne ne peut exclure IPT de la Vuelta. La seule solution serait que l'UCI enlève sa licence à l'équipe comme elle l'avait fait avec Gazprom notamment.

Oui parce qu'il va y avoir de prochaines courses, au moins suspendre la licence.

[MajorK03]

Sylvan Adams himself est venu dans le cyclisme à des fins politiques et ne s'en est jamais caché, donc à partir de là il faut assumer.

Et j'ajouterai que venir manifester pour l'exclusion d'une équipe qui se veut ambassadrice d'un pays qui, en l'espace de même pas 2 ans, a déjà tué plus de 60 000 personnes, en a blessé plus de 146 000, utilise la famine comme arme de guerre, colonise chaque jour un peu plus et se torche allègrement avec le droit international, ce n'est pas mélanger sport et politique ; c'est mélanger sport et humanité.
Après je comprends la frustration de certains, car il faut le dire, à coté de ça, une course de vélo, c'est quand même vachement important et c'est absolument scandaleux de venir la perturber.

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

Ah oui, les fameux dirigeants terroristes qui se cachent dans la population de Gaza... Si on suit la logique jusqu'au bout, puisque qu'un dirigeant terroriste est aussitôt remplacé à sa mort par un autre et ainsi de suite, on laisse Israël liquider tous les gazaouis jusqu'au dernier ? Comme de toute façon, être palestinien suffit aux yeux du gouvernement israélien pour obtenir le tampon "terroriste", alors allons-y gaiement.

Et juste comme ça, la colonisation de la Cisjordanie, c'est pour combattre les dirigeants terroristes là aussi je présume ?

Je passerai sur le financement du Hamas et sur qui a tout fait pour le laisser prospérer hein parce qu'on s'éloigne vraiment du sujet de base.

[charlix]

Sauf erreur de ma part, personne ne peut exclure IPT de la Vuelta. La seule solution serait que l'UCI enlève sa licence à l'équipe comme elle l'avait fait avec Gazprom notamment.

Oui parce qu'il va y avoir de prochaines courses, au moins suspendre la licence.

Même l'an prochain, je vois pas comment c'est tenable sur le long terme cette situation.

[shackshack]

Alors que de l'autre, on a des dirigeants terroristes qui se cachent dans la population civile pour s'en servir de bouclier. Mais c'est encore entièrement la faute à l’État d'Israël, bien sûr. Je serais curieux de connaître votre façon de vous battre contre des terroristes sans faire des dégâts sur la population civile sachant que, de facto, les terroristes sont des civils.

Ah oui, les fameux dirigeants terroristes qui se cachent dans la population de Gaza... Si on suit la logique jusqu'au bout, puisque qu'un dirigeant terroriste est aussitôt remplacé à sa mort par un autre et ainsi de suite, on laisse Israël liquider tous les gazaouis jusqu'au dernier ? Comme de toute façon, être palestinien suffit aux yeux du gouvernement israélien pour obtenir le tampon "terroriste", alors allons-y gaiement.

Et juste comme ça, la colonisation de la Cisjordanie, c'est pour combattre les dirigeants terroristes là aussi je présume ?

Je passerai sur le financement du Hamas et sur qui a tout fait pour le laisser prospérer hein parce qu'on s'éloigne vraiment du sujet de base.

Ils ont fait quoi les gazaouis de leur territoire depuis 20 ans à part construire des centaines de km de tunnels (pas pour leur population hein) sous leurs villes?

[fred30]

L'UCI peut-elle exclure l'équipe ? La direction de course idem ? Sous quel motif ? Sinon le mieux est d'arrêter la course, les classements sont quasiment actés.

Venant de toi supporter UAE c'est étonnant
Le 2ème du général n'est qu'à 48 secondes avant une grosse étape de montagne et un chrono décisif. Au moins pour l'enjeu principal c'est à dire la victoire, rien n'est acté