Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Richard a écrit : 21 déc. 2017, 14:49
charlix a écrit : 21 déc. 2017, 14:47

Insulte ou pas, ce n'est pas vraiment le souci, ce message n'a pas lieu d'être ici, car sert juste à lancer un conflit ou une polémique. Sur le fofo, tout le monde discute tranquillement, et on ne souhaite pas voir ce genre de trucs...
vous êtes restrictifs !
j'ai vu ça comme une provoc ni méchante ni agressive mais ok ok

ouais c'est vrai qu'on l'est un peu. Pour être sincère, on souhaite vraiment tout faire pour que ça se passe bien, et que chacun se sente à l'aise sur le forum, du coup, parfois on préférera se passer d'un membre qui ne comprend pas trop ça plutôt que de privilégier le nombre à tout prix...

On peut en tout cas remercier Froome pour avoir animer l' intersaison mais aussi pour nous rassurer en quelque sorte sur les moteurs électroniques.

Si le meilleur du peloton ne l' utilise pas, ce genre de triche n' est peut etre utilisée que dans des courses beaucoup moins controlées.

Je commençais à avoir beaucoup de doute avec tout ces gars qui moulinent beaucoup depuis 2012, mais là j' en ai beaucoup moins d' un coup.

Une découverte de dopage mécanique sur un grand coureur aurait été désastreux pour le vélo. Cela n' est toujours pas arrivé, et avec un peu de chance ça n' arrivera jamais. Le dopage mécanique a peut etre été utilisé, mais s' est arreté avec le début des rumeurs en 2010.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 21 déc. 2017, 15:05 On peut en tout cas remercier Froome pour avoir animer l' intersaison mais aussi pour nous rassurer en quelque sorte sur les moteurs électroniques.

Si le meilleur du peloton ne l' utilise pas, ce genre de triche n' est peut etre utilisée que dans des courses beaucoup moins controlées.

Je commençais à avoir beaucoup de doute avec tout ces gars qui moulinent beaucoup depuis 2012, mais là j' en ai beaucoup moins d' un coup.

Une découverte de dopage mécanique sur un grand coureur aurait été désastreux pour le vélo. Cela n' est toujours pas arrivé, et avec un peu de chance ça n' arrivera jamais. Le dopage mécanique a peut etre été utilisé, mais s' est arreté avec le début des rumeurs en 2010.

Un côté rassurant très paradoxal

Je ne crois pas aux vélos à moteur chez les pros à ce niveau, et encore moins chez Sky, mais admettons que ce contrôle "anormal" implique qu'il n'y avait pas de triche mécanique, ça n'enlève rien aux soupçons se portant sur les saisons précédentes ?

RouleMaPuce a écrit : 21 déc. 2017, 13:56 Le joker de Lappartient&co reste le test permettant de différencier si le salbutamol a été pris essentiellement par inhalation ou d'une autre manière!

Je te redonne les conclusions du TAS sur le cas Pettachi.

Las, un contrôle antidopage le 23 mai 2007, au terme de la 11e étape, révèle un taux de salbutamol de 1 352 nanogrammes par millilitre. Certes, l’Italien de l’équipe Milram dispose d’une autorisation d’usage thérapeutique, mais le seuil toléré est dépassé, et le 21 juin, le laboratoire de Barcelone estime que « le résultat de l’analyse des énantiomères de salbutamol n’est pas compatible avec une dose inhalée de salbutamol ».
D’abord acquitté par la Fédération italienne de cyclisme, son cas est porté par l’AMA et le Comité olympique italien devant le tribunal arbitral du sport. Le 5 mai 2008, le TAS juge Alessandro Petacchi coupable d’une infraction aux règles antidopage. L’Italien a été suspendu un an. Mais le TAS note au passage qu’il a pu « accidentellement avaler une partie de son médicament », censé être inhalé.

Ce qui explique qu'il n'a pris que 12 mois.

Voilà, les conclusions du labo de Barcelone seront encore une fois balayées d'un revers de main par les clowns du TAS, qui meme s'il est scientifiquement montré que 100% des métabolites du salbutamol proviennent d'une ingestion, l'excuse de la fausse-route sera encore envisagée.

Sauf que le TAS c'est long, Froome n'a pas le luxe d'attendre, et Sky non plus...
Ne préféreront-ils pas conclure l'affaire avant ?

Vous savez quand se termine le partenariat avec Sky normalement ?

Petacchi a pris 12 mois pour 1350... en 2007. Depuis le test a certainement dû être amélioré. La fausse route existe systématiquement puisque lors de l'inhalation une partie du produit va sur les muqueuses. Mais il va falloir démontrer au panel comment avec les 800ng en 12H, il obtient 2 fois le plafond.
Manquerait plus qu'on vérifie s'il a vraiment de l'asthme. Pourquoi pas une contre-expertise comme il y en a lors des accidents de travail?

didoudidoute a écrit : 21 déc. 2017, 16:49 Vous savez quand se termine le partenariat avec Sky normalement ?

2018 est la dernière saison... pour le moment!

Tant que j'y suis, j'avais lu quelque part que aucun des autres tests de Froome ne dépassait les 600, cela donne une idée de la hauteur de la montagne au pied de laquelle il se trouve. Et, je ne sais plus si c'est dans le dossier de Petacchi ou de Sundby, on parle de dizaines de milliers de tests pour le salbutamol réalisés sur les athlètes.

Petite devinette : Que dit-on à une femme qui a deux yeux au beurre noir ?...euh non pas celle-là...
non plutôt : quel est le point commun entre tous ces coureurs ?

Chris Froome
Vincenzo Nibali
Alberto Contador
Rigoberto Uran
Dan Martin
Simon Yates
George Bennett
Alexander Kristoff
Edvald Boasson Hagen
Lars Boom
Matteo Trentin
Simon Gerrans
Rein Taaraamaaaee
Ian Boswell
Bradley Wiggins
Nino Schurter
Julien Absalon
Brett Lancaster
Giacomo Nizzolo
Matt Goss
Philip Deignan
Theo Boss
Sylvain Chavanel
Jean-Marc Marino
Romain Le Roux
Anthony Perez
Alexis Vuillermoz
Maxime Monfort
Fabien Canal
Jérémy Bescond
Romain Hardy
Danny Pate
Lennard Hofstede
Diego Ulissi
Callum Skinner

Laura Kenny
Megan Guarnier
Katie Compton
Audrey Cordon-Ragot
Marlène Petit
Emma Poulet

Ils font du vélo ?

Non, si tu le mets dans ce topic, j'imagine que c'est qu'ils sont tous asthmatiques.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 21 déc. 2017, 15:05 On peut en tout cas remercier Froome pour avoir animer l' intersaison mais aussi pour nous rassurer en quelque sorte sur les moteurs électroniques.

Si le meilleur du peloton ne l' utilise pas, ce genre de triche n' est peut etre utilisée que dans des courses beaucoup moins controlées.

Je commençais à avoir beaucoup de doute avec tout ces gars qui moulinent beaucoup depuis 2012, mais là j' en ai beaucoup moins d' un coup.

Une découverte de dopage mécanique sur un grand coureur aurait été désastreux pour le vélo. Cela n' est toujours pas arrivé, et avec un peu de chance ça n' arrivera jamais. Le dopage mécanique a peut etre été utilisé, mais s' est arreté avec le début des rumeurs en 2010.

Perso, je n'ai pas le même ressenti.
Au contraire, si Froome détourne l'utilisation d'un produit dont le surplus de performance n'est pas unanimement reconnu, on peut se dire qu'il cherche à exploiter la moindre opportunité pour améliorer ses performances.

A ce titre, l'existence d'un dopage "léger" n'est clairement pas incompatible avec celle d'un dopage plus lourd, et notamment technologique... (je n'accuse pas ici Froome, mais je parle en général)

Si c'est asthmatique, on est loin des 80% évoquer par Robin.
Est-ce qu'il n'ont pas tous dit à un moment ou un autre qu'il voulait prouver qu'on pouvait gagner sans tricher

Psykup74 a écrit : 22 déc. 2017, 09:45 Si c'est asthmatique, on est loin des 80% évoquer par Robin.
Est-ce qu'il n'ont pas tous dit à un moment ou un autre qu'il voulait prouver qu'on pouvait gagner sans tricher

Il y a les gens qui ont officiellement dit être asthmatiques, et tout ceux qui puffent tranquillement dans le bus parce que c'est pas interdit, tout simplement... si on arrive à 80% comme le dit Robin c'est aussi parce qu'on a plus besoin d'AUT et que du moment qu'on est sous le seuil c'est bon. Si tout le monde a le droit de prendre 4/5 puffs avant de monter sur le vélo parce que ma foi ça ne peut que faire du bien, pourquoi s'en priver. 80% qui puffent c'est très loin de 80% d'asthmatiques...

Faut arreter avec le délire des asthmatiques...

Il y a peut etre dans le peloton d'authentiques asthmatiques qui se soignent avec des beta-2 mimétiques de longue durée d'action et de court durée (soit la ventoline/salbutamol), mais en aucun cas de toutes facons ils ne peuvent suivre une course cycliste de niveau pro en pleine crise.

Mes potes pneumologues ils rigolent bien avec ces histoires d'asthmatique dans le peloton...

albo a écrit : 22 déc. 2017, 12:42 Faut arreter avec le délire des asthmatiques...

Il y a peut etre dans le peloton d'authentiques asthmatiques qui se soignent avec des beta-2 mimétiques de longue durée d'action et de court durée (soit la ventoline/salbutamol), mais en aucun cas de toutes facons ils ne peuvent suivre une course cycliste de niveau pro en pleine crise.

Mes potes pneumologues ils rigolent bien avec ces histoires d'asthmatique dans le peloton...

Mais tu as lu tous les pots qui ont déjà expliqué ça dans les pages précédentes ?

Dites, histoire d'y voir plus clair, on a des delais là pour une eventuelle sanction? Ou ca peut encore durer des mois et des mois?

dolipr4ne a écrit : 22 déc. 2017, 13:46 Dites, histoire d'y voir plus clair, on a des delais là pour une eventuelle sanction? Ou ca peut encore durer des mois et des mois?

Ulissi avait connu son sort en janvier pour une affaire ayant débutée sur le Giro, si ça peut te donner une idée....

dolipr4ne a écrit : 22 déc. 2017, 13:46 Dites, histoire d'y voir plus clair, on a des delais là pour une eventuelle sanction? Ou ca peut encore durer des mois et des mois?

ça va durer des mois, c'est une certitude, comme cela l'a été pour Ulissi.

albo a écrit : 22 déc. 2017, 12:42 Faut arreter avec le délire des asthmatiques...

Il y a peut etre dans le peloton d'authentiques asthmatiques qui se soignent avec des beta-2 mimétiques de longue durée d'action et de court durée (soit la ventoline/salbutamol), mais en aucun cas de toutes facons ils ne peuvent suivre une course cycliste de niveau pro en pleine crise.

Mes potes pneumologues ils rigolent bien avec ces histoires d'asthmatique dans le peloton...

Voilà... il y a un dévoiement du terme... le fameux "asthme à l'effort" permet d'élargir à volonté le spectre de la maladie. C'est comme si un Cycliste pro se déclarait "anémié à l'effort" pour justifier un top up régulier par poches de sang sur un GT quoi : il aurait ma foi tout à fait raison si on reste dans cette logique !

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