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Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:25
par damienleflahute
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:11
charlix a écrit : 31 août 2020, 10:16
Seulement deux jours et j'en peux déjà plus de Ferrand et de ses châteaux. J'ai cru que j'allais devenir fou dans la Col d'Eze et les villas indécentes des gros richous je vois pas ce qu'on en a à foutre.
Je trouve également la réalisation très mauvaise, on est loin de ce qu'était France TV il y a quelques années.
Bref, vivement qu'une chaîne rachète les droits du Tour qu'on se tape plus des racines et des ailes en même temps que la course.
...
Pour en faire un truc comme la Ligue des Champions en foot que plus personne ne regarde, riche idée, surtout pour un sport qui ne vit que du sponsoring
D'accord avec Jimmy. D'accord il y a des petits soucis de réal, mais franchement c'est dommage de s'arrêter là-dessus alors que l'équipe de commentateurs/consultants s'est nettement amélioré ces dernières années. (remember Holtz/Godard/Sannier/Adam).
Pour Ferrand je n'ai pas la culture historique nécessaire pour dire qu'il est mauvais, mais l'idée de Charlix de lui donner un contradicteur, c'est s'éloigner encore un peu de l'aspect sportif non?
Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:25
par jimmy39
charlix a écrit : 31 août 2020, 11:21
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:11
Pour en faire un truc comme la Ligue des Champions en foot que plus personne ne regarde, riche idée, surtout pour un sport qui ne vit que du sponsoring
Qui t'as dit que je parlais d'une chaîne payante ? De toute façon la dernière heure de course est garantie en clair en France
Déjà, tu le dis toi même, on risque de passer de toute l'étape à une heure de retransmission gratuite. Puis, qui va payer pour le Tour. TF1

Donc on aura une heure de course entrecoupé de 20' de pub avec encore plus de villas de riches et de châteaux
Franchement, qui est prêt à payer plus que FranceTV et à offrir une retransmission uniquement basée sur le côté sportif du Tour. J'aimerais bien que tu nous dises à qui tu penses

Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:31
par charlix
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:25
charlix a écrit : 31 août 2020, 11:21
Qui t'as dit que je parlais d'une chaîne payante ? De toute façon la dernière heure de course est garantie en clair en France
Déjà, tu le dis toi même, on risque de passer de toute l'étape à une heure de retransmission gratuite. Puis, qui va payer pour le Tour. TF1

Donc on aura une heure de course entrecoupé de 20' de pub avec encore plus de villas de riches et de châteaux
Franchement, qui est prêt à payer plus que FranceTV et à offrir une retransmission uniquement basée sur le côté sportif du Tour.
J'aimerais bien que tu nous dises à qui tu penses
Tu transformes mes propos, la garantie de la dernière heure en clair oblige pour moi à ne pas avoir de diffuseur payant exclusivement, car qui paierait pour avoir une concurrence gratuite sur le moment de course le plus important.
D'autre part, TF1 s'était déjà positionné, La Chaine Lequipe (propriété d'ASO) peut être une option, tout comme M6 ou d'autres groupes.
Quant aux 20 minutes de pub et encore + de châteaux sur TF1, je ne vois pas sur quel élément tu te bases pour affirmer cela et pas la peine de te montrer hautain

Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:35
par ThomasBen
charlix a écrit : 31 août 2020, 11:21
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:11
Pour en faire un truc comme la Ligue des Champions en foot que plus personne ne regarde, riche idée, surtout pour un sport qui ne vit que du sponsoring
Qui t'as dit que je parlais d'une chaîne payante ? De toute façon la dernière heure de course est garantie en clair en France
Dans l'idée, Le TDF doit être ce mélange de sport, de fête, de culture, de géographie, etc.
C'est ce qu'il faut faire dans l'idée, mais dans l'application c'est incroyablement mauvais...
Les timings sont catastrophiques, à mettre l'intensité culturelle en même temps que celle de la course, c'est assez incroyable...En plus d'être mauvais (mon avis et je l'assume) Ferrand ne pige rien à la course cycliste, je ne parle même pas des phrases interminables et incompréhensibles qu'il fait.
Les moments d'accalmie sont quand même légion sur un TDF quand on prend la peine de comprendre la course. Les enrichir avec de la culture c'est plutôt bien.
Il y aurait la possibilité aussi d'avoir un double fenêtre ou d'autres façons de présenter ces pastilles et enrichissement "autour" du TDF.
A part le trio Rousse/Pasteur/Voeckler et des interventions quali de Jalabert ou Geay ; FTV est vraiment à côté de la plaque : montage, réalisation, esthétique (le dirigeable mon dieu

), les "journalistes de Rod ze God à Monfort en passant évidemment par Luyat ; c'est la cata.
Chaque nouvelle chronique ou idée interactive est une horreur ; et d'ailleurs ça ne fait jamais plus d'un an. Je crois que pour beaucoup, notamment au niveau de la direction, ils ne pigent ce qu'ils ont entre les mains.
Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:36
par JFKs
charlix a écrit : 31 août 2020, 10:16
De +, je trouve scandaleux et nauséabond qu'on mette en avant sans apporter la contradiction des gens comme Ferrand...
Le Maréchal Ferrand du tour (je dis ça juste parce qu'ils veut nous ferrer dans sa vision de l'histoire, n'y voyez aucune autre allusion

)
Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:39
par jimmy39
charlix a écrit : 31 août 2020, 11:31
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:25
Déjà, tu le dis toi même, on risque de passer de toute l'étape à une heure de retransmission gratuite. Puis, qui va payer pour le Tour. TF1

Donc on aura une heure de course entrecoupé de 20' de pub avec encore plus de villas de riches et de châteaux
Franchement, qui est prêt à payer plus que FranceTV et à offrir une retransmission uniquement basée sur le côté sportif du Tour.
J'aimerais bien que tu nous dises à qui tu penses
Tu transformes mes propos, la garantie de la dernière heure en clair oblige pour moi à ne pas avoir de diffuseur payant exclusivement, car qui paierait pour avoir une concurrence gratuite sur le moment de course le plus important.
D'autre part, TF1 s'était déjà positionné, La Chaine Lequipe (propriété d'ASO) peut être une option, tout comme M6 ou d'autres groupes.
Quant aux 20 minutes de pub et encore + de châteaux sur TF1, je ne vois pas sur quel élément tu te bases pour affirmer cela et pas la peine de te montrer hautain
Désolé, je ne voulais pas être hautain, je ne vois vraiment pas quelle chaîne pourrait être intéressée et nous offrir ce que nous offre FranceTV
TF1, je me base sur la politique de la chaîne, je ne peux pas croire que TF1 serait plus intéressée par le sportif que la chaîne actuelle...
A mon avis, il n'y aurait que l'EquipeTV dans tes propositions qui pourrait offrir mieux, mais ce serait se tirer une balle dans le pied de la part d'ASO. Ils reçoivent des millions pour leur épreuve et ils diraient, non, on ne veut plus de ces sous
Comment pourraient-ils tout en devant supporter les coûts de production espèrer faire un bénéfice équivalent juste en comptant sur la publicité

Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:40
par Teteoo
damienleflahute a écrit : 31 août 2020, 11:25
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:11
Pour en faire un truc comme la Ligue des Champions en foot que plus personne ne regarde, riche idée, surtout pour un sport qui ne vit que du sponsoring
D'accord avec Jimmy. D'accord il y a des petits soucis de réal, mais franchement c'est dommage de s'arrêter là-dessus alors que l'équipe de commentateurs/consultants s'est nettement amélioré ces dernières années. (remember Holtz/Godard/Sannier/Adam).
Pour
Ferrand je n'ai pas la culture historique nécessaire pour dire qu'il est mauvais, mais l'idée de Charlix de lui donner un contradicteur, c'est s'éloigner encore un peu de l'aspect sportif non?
C'est un royaliste. Une fois que tu le sais, tu le remarques dans la plupart de ses commentaires. Je pense que son obsession pour les têtes couronnées s'est bien remarqué ce week-end. Pour son premier tour, il s'était aussi fait remarquer en faisant la promotion de ses thèses antiscientifiques sur le site d'Alésia.
Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:43
par charlix
ThomasBen a écrit : 31 août 2020, 11:35
charlix a écrit : 31 août 2020, 11:21
Qui t'as dit que je parlais d'une chaîne payante ? De toute façon la dernière heure de course est garantie en clair en France
Dans l'idée, Le TDF doit être ce mélange de sport, de fête, de culture, de géographie, etc.
C'est ce qu'il faut faire dans l'idée, mais dans l'application c'est incroyablement mauvais...
Les timings sont catastrophiques, à mettre l'intensité culturelle en même temps que celle de la course, c'est assez incroyable...En plus d'être mauvais (mon avis et je l'assume) Ferrand ne pige rien à la course cycliste, je ne parle même pas des phrases interminables et incompréhensibles qu'il fait.
Les moments d'accalmie sont quand même légion sur un TDF quand on prend la peine de comprendre la course. Les enrichir avec de la culture c'est plutôt bien.
Il y aurait la possibilité aussi d'avoir un double fenêtre ou d'autres façons de présenter ces pastilles et enrichissement "autour" du TDF.
A part le trio Rousse/Pasteur/Voeckler et des interventions quali de Jalabert ou Geay ; FTV est vraiment à côté de la plaque : montage, réalisation, esthétique (le dirigeable mon dieu

), les "journalistes de Rod ze God à Monfort en passant évidemment par Luyat ; c'est la cata.
Chaque nouvelle chronique ou idée interactive est une horreur ; et d'ailleurs ça ne fait jamais plus d'un an. Je crois que pour beaucoup, notamment au niveau de la direction, ils ne pigent ce qu'ils ont entre les mains.
Oui dans l'idée je suis complètement d'accord avec toi, sur cette idée de mélange bien entendu
Par contre, l'objet numéro doit rester le Tour de France, et on doit respecter la course. Lorsque nous sommes dans le col d'Eze, c'est à dire dans un moment potentiellement stratégique, la priorité c'est la course même si il ne se passe rien, et rien à foutre de la villa de machin, celui qui l'a loupé regardera des racines et des ailes.
Je te rejoins aussi sur le reste, le trio est excellent, pour moi le meilleur que l'on ait jamais eu, mais le reste quelle catastrophe, c'est pathétique je trouve, du one man show égocentré de Gaudin, en passant par la réalisation en bois ou le dirigeable, c'est nul archi nul. Quand je pense que la réal' était l'un des atouts numéro un de France TV, quel gâchis !
Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:46
par charlix
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:39
charlix a écrit : 31 août 2020, 11:31
Tu transformes mes propos, la garantie de la dernière heure en clair oblige pour moi à ne pas avoir de diffuseur payant exclusivement, car qui paierait pour avoir une concurrence gratuite sur le moment de course le plus important.
D'autre part, TF1 s'était déjà positionné, La Chaine Lequipe (propriété d'ASO) peut être une option, tout comme M6 ou d'autres groupes.
Quant aux 20 minutes de pub et encore + de châteaux sur TF1, je ne vois pas sur quel élément tu te bases pour affirmer cela et pas la peine de te montrer hautain
Désolé, je ne voulais pas être hautain, je ne vois vraiment pas quelle chaîne pourrait être intéressée et nous offrir ce que nous offre FranceTV
TF1, je me base sur la politique de la chaîne, je ne peux pas croire que TF1 serait plus intéressée par le sportif que la chaîne actuelle...
A mon avis, il n'y aurait que l'EquipeTV dans tes propositions qui pourrait offrir mieux, mais ce serait se tirer une balle dans le pied de la part d'ASO. Ils reçoivent des millions pour leur épreuve et ils diraient, non, on ne veut plus de ces sous
Comment pourraient-ils tout en devant supporter les coûts de production espèrer faire un bénéfice équivalent juste en comptant sur la publicité
Pas de soucis, c'est sans doute aussi moi qui ait mal perçu le truc (les limites de l'écrit)
Oui c'est compliqué je te rejoins, et une partie de mon message est forcément lié à l'immense agacement que je ressens lorsque je vois que la course n'est pas la priorité dans des moments clés.

Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:50
par Quef
Sur les pastilles je vous rejoins. C'est nul.
Je reproche quand même à Pasteur son manque d'entrain dans ses commentaires. Et ses mauvais choix dans le conducteur. Ou alors il n'a pas voix au chapitre, mais cela m'étonnerait. Parfois il donne aussi la parole à ses consultants moto au mauvais moment. Mais il a un avantage : en dépit de ses défauts, il n'y a pas meilleur que lui dans ce rôle !
Par contre pour la réalisation, certes elle n'est pas bonne, mais le mec débute semble-t-il. Je suis curieux de savoir ce que faisait Jean Maurice Ooghe pour son premier Tour.
Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:52
par jimmy39
charlix a écrit : 31 août 2020, 11:46
jimmy39 a écrit : 31 août 2020, 11:39
Désolé, je ne voulais pas être hautain, je ne vois vraiment pas quelle chaîne pourrait être intéressée et nous offrir ce que nous offre FranceTV
TF1, je me base sur la politique de la chaîne, je ne peux pas croire que TF1 serait plus intéressée par le sportif que la chaîne actuelle...
A mon avis, il n'y aurait que l'EquipeTV dans tes propositions qui pourrait offrir mieux, mais ce serait se tirer une balle dans le pied de la part d'ASO. Ils reçoivent des millions pour leur épreuve et ils diraient, non, on ne veut plus de ces sous
Comment pourraient-ils tout en devant supporter les coûts de production espèrer faire un bénéfice équivalent juste en comptant sur la publicité
Pas de soucis, c'est sans doute aussi moi qui ait mal perçu le truc (les limites de l'écrit)
Oui c'est compliqué je te rejoins, et une partie de mon message est forcément lié à l'immense agacement que je ressens lorsque je vois que la course n'est pas la priorité dans des moments clés.
Agacement où je te rejoins totalement
Il faudrait que les fans de cyclisme puissent faire entendre leurs voix, peut-être que tu es bien placé pour organiser quelque chose en ce sens, pétition, lettre ouverte ou je ne sais quoi

Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:53
par SW3
Je pense que les fans de cyclisme sont minoritaires dans les audiences du TDF
Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:55
par Quef
SW3 a écrit : 31 août 2020, 11:53
Je pense que les fans de cyclisme sont minoritaires dans les audiences du TDF
Clairement. Une pétition de l'ensemble des fans de sport cycliste n'arrive même pas sur le bureau d'un assistant chez FT

Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:56
par jimmy39
SW3 a écrit : 31 août 2020, 11:53
Je pense que les fans de cyclisme sont minoritaires dans les audiences du TDF
Peut-être, mais les non-fans, je ne pense pas qu'ils seraient gênés si on leur parlait du paysage et de l'histoire de France à un autre moment que lors d'un SI

Re: Cyclisme à la télévision 2020
Publié : 31 août 2020, 11:58
par jimmy39
Quef a écrit : 31 août 2020, 11:55
SW3 a écrit : 31 août 2020, 11:53
Je pense que les fans de cyclisme sont minoritaires dans les audiences du TDF
Clairement. Une pétition de l'ensemble des fans de sport cycliste n'arrive même pas sur le bureau d'un assistant chez FT
Charlix pourrait l'envoyer directement à Alexandre Pasteur, non ? Pas besoin de caricaturer...