Les TOP historiques du Tour de France

[kelmeur]

Faber m'en parle pas, c'est ma boulette

[chrisroyer]

Non mais si j'ai bien compris, les étapes difficiles c'est quand les premiers du général final sont dans le top 10, j'ai un peu l'impression que dans les premiers tours, c'était tous les jours les mêmes qui étaient devant donc y'a quasiment que des étapes difficiles

[kelmeur]

Et je parle pas de Van Impe :paf-mur:

Plus j'y pense, plus je sens qu'Aldafi va nous massacrer quand je vois sa liste de fou :RIP:

[Coalize]

Frantz va te coûter cher à mon avis.

Beh Nicolas Frantz a surtout scoré sur des étapes de "sprints"... Il me paraissait moins fort dans l'optique du jeu de runnz que Faber. Si il y en a un qui peut être me manque, je tablerait plus sur Leducq que sur Frantz! Car il me semble que sur des étapes identiques, Leducq ait eu des meilleures performances que Frantz!

Mais tu as Leducq non

Ca, Leducq c'est certain que pas l'avoir c'est un peu la fin quoi :cochonti:

Ah oui... je pensai que je l'avais ecarté au dernier moment, mais non... c'est garrigou que j'ai éliminé au dernier moment!

je peux etre trop con parfois!

[chrisroyer]

Faber m'en parle pas, c'est ma boulette

le problème c'est que les luxembourgeois ça fait penser à Andyve, ça fait pas fiable

[Batman]

Tant que je termine pas dernier, moi ça me va :green:

[runnz]

Non mais si j'ai bien compris, les étapes difficiles c'est quand les premiers du général final sont dans le top 10, j'ai un peu l'impression que dans les premiers tours, c'était tous les jours les mêmes qui étaient devant donc y'a quasiment que des étapes difficiles

Merci. je vais profiter de ton post pour remplir la promesse que j'avais faite à l'annonce du concours, à savoir les conditions pour départager entre étape facile (peu payante) et difficile (très payante).

[u:6pvgs72x]Définir une étape difficile[/u:6pvgs72x] :

- Le gagnant de l’étape doit terminer sur le podium* final avec au moins une cassure (deux secondes minimum) dans les 10 premiers de cette étape.
OU
- Si sans cassure dans le top10, le vainqueur final doit se trouver dans ce premier peloton d’une étape où plus de la moitié des engagés sont relégué à au moins 20’ du vainqueur de l’étape (au moins 1 heure pour la période d’avant 1947).
OU
- La victoire de l’étape est obtenue avec au moins 3 cassures dans les 10 premiers avec au moins l’un des gars du podium final parmi eux, ce qui fait de presque tous les CLM une étape «forte».

[chrisroyer]

Ah ouais donc une étape de montagne avec échappée qui va au bout c'est de la crotte si les favoris sprintent pour la 5ème place

[chrisroyer]

Et en plus je me rappelle pas si y'avait une cassure quand Faber gagne à Lyon en 1909, pourtant j'étais à l'arrivée

[Coalize]

Bon beh je suis à la rue...

[runnz]

Ah ouais donc une étape de montagne avec échappée qui va au bout c'est de la crotte si les favoris sprintent pour la 5ème place

Oui ça peut arriver que les favoris laissent des mal classés se disputer la victoire d'une étape de montagne, même avec 3 cassures dans les 10 premiers, si aucun des 10 ne terminent sur le podium final elle tombe dans la catégorie "facile". Donc, il y a eu en de rares occasions des étapes de montagnes qui rapportent pas plus qu'une étape de plaine finissant en sprint massif. À moins d'une étude approndie de chacune des 2,000 étapes de l'histoire du Tour de France, je devais faire des choix limités pour m'aider à rapidement classer l'étape. Il y a tellement de cas de figure qu'il était impossible d'obtenir 100% de vérité, quelques rares (heureusement) étapes de plaine ont pu ainsi obtenir le statut de difficile.

Vous avez vu combien d'étapes de montagnes sont maintenant escamotées ? Tant pis, elle ne méritent pas le statut d'étape difficile puisque les leaders ne se sont pas battus et ont préféré rouler pépères pour reposer leur troupe.

[Coalize]

Ah ouais donc une étape de montagne avec échappée qui va au bout c'est de la crotte si les favoris sprintent pour la 5ème place

Oui ça peut arriver que les favoris laissent des mal classés se disputer la victoire d'une étape de montagne, même avec 3 cassures dans les 10 premiers, si aucun des 10 ne terminent sur le podium final elle tombe dans la catégorie "facile". Donc, il y a eu en de rares occasions des étapes de montagnes qui rapportent pas plus qu'une étape de plaine finissant en sprint massif. À moins d'une étude approndie de chacune des 2,000 étapes de l'histoire du Tour de France, je devais faire des choix limités pour m'aider à rapidement classer l'étape. Il y a tellement de cas de figure qu'il était impossible d'obtenir 100% de vérité, quelques rares (heureusement) étapes de plaine ont pu ainsi obtenir le statut de difficile.

Vous avez vu combien d'étapes de montagnes sont maintenant escamotées ? Tant pis, elle ne méritent pas le statut d'étape difficile puisque les leaders ne se sont pas battus et ont préféré rouler pépères pour reposer leur troupe.

Ce classement "difficile"/"facile" inattendu, tout en me frustrant un peu (soyons honnête) promet un classement intéressant! J'ai hâte de le découvrir!

[runnz]

2e épisode 1908-1914

1908
1 L. Petit-Breton .. 1088
2 F. Faber .. 877
3 G. Passerieu .. 731
4 G. Garrigou .. 362
5 G. Paulmier .. 255
6 H. Cornet .. 245
6 L. Ganna .. 245
8 G. Fleury .. 215
9 J. Dortignacq .. 204
10 G. Rossignoli .. 156

1909
1 F. Faber .. 1200
2 J. Alavoine .. 635
3 G. Garrigou .. 569
4 P. Duboc .. 521
5 E. Paul .. 452
6 C. VanHauwaert .. 446
7 L. Trousselier .. 445
8 C. Ménager .. 371
9 E. Christophe .. 244
10 J. Maitron .. 1911

1910 ..
1 O. Lapize .. 931
2 F. Faber .. 814
3 G. Garrigou .. 548
4 C. Crupelandt .. 406
5 E. Paul .. 373
6 C. VanHauwaert .. 350
7 G. Paulmier .. 345
8 L. Trousselier .. 304
9 C. Cruchon .. 287
10 E. Georget .. 255

1911
1 P. Duboc .. 927
2 G. Garrigou .. 786
3 C. Crupelandt .. 602
4 E. Georget .. 556
5 M. Godivier .. 528
6 F. Faber .. 511
7 C. Cruchon .. 268
7 L. Heusghem .. 268
9 A. Dupont .. 234
10 J. Masselis .. 219

1912 ..
1 O. Defraye .. 763
2 E. Christophe .. 655
3 O. Lapize .. 327
4 J. Alavoine .. 299
5 L. Heusghem .. 278
6 G. Garrigou .. 262
7 M. Buysse .. 203
8 V. Borgarello .. 177
9 L. Mottiat .. 172
10 F. Salmon .. 171

1913
1 M. Buysse .. 1149
2 G. Garrigou .. 555
3 F. Faber .. 514
4 P. Thys .. 488
5 F. Lambot .. 393
6 L. Petit-Breton .. 389
7 J. Masselis .. 190
8 H. Pélissier .. 180
9 O. Defraye .. 167
10 A. Spiessens .. 164

1914
1 H. Pélissier .. 790
2 J. Rossius .. 563
3 P. Thys .. 532
4 J. Alavoine .. 431
5 O. Egg .. 299
6 G. Garrigou .. 264
7 F. Faber .. 255
8 E. Engel .. 246
9 F. Lambot .. 236
10 E. Georget .. 205

[chrisroyer]

Gros carton pour Faber par contre Alavoine très mauvais choix

[runnz]

Gros carton pour Faber par contre Alavoine très mauvais choix

Mais attention Alavoine à survécu à la Grande Guerre lui.

[chrisroyer]

Il va encore scorer en 19, 22 et 23 mais je crains que ça reste très en dessous

[milbex]

J'espérais un peu mieux de Garrigou :sad:

[runnz]

J'ai presque terminé et je peux vous dire que même les vainqueurs des Tour modernes avec plus de 700 pts sur leur année victorieuse, c'est très rare. Les étapes difficiles se fixent à 5 ou 6 étapes (incluant les CLM), et le vainqueur final, souvent se contente de suivre le gagnant d'étape.

Dans les années héroïques, quasi toutes les étapes voyaient arriver les meilleurs en pièces détachées, établissant ainsi des records difficiles à battre pour les modernes. La notion d'arrivée en groupe de favoris dans les étapes de montagnes ne s'est véritablement instaurée qu'à partir des années 60'.

[aldafi3]

Classement d'avant-guerre:

1) Coalize 6763
2) Kivolanov, Pasquin 5743
4) Baignereau, Aldafi 5398
6) Chrisroyer, Gewiss, Jimmy, Marcella 4378
10) Mibe 3983
11) LoloHerrera 1365
12) JeanMarie, Coeur de Lyon, Zwhisop, Kelmeur 1020
16) Judimi, El Pistolero, Batman

[milbex]

Je trouve 4378 pour Faber :hmm: