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Modérateur : Modos VCN
* Quand tu veux casser, ne caricature pas trop, au moins. Geraint Thomas 30eme du Tour 2011, et 22eme du Tour l'an dernier._clash a écrit :8 ) _[i:1ss3wy7r]Thomas Geraint,[/i:1ss3wy7r] 29 ans, va faire sa 1ère entrée dans le top-30 d'un GT. A la 4ème place. Ha ha ha
ça c'est le deal entre Sagan et Degen, pas avec les autres. Pendant ce temps Vaugrenard bossait bien plus que Gretschke ou Degen lui même, et la FDJ avait déjà râlé plusieurs fois auprès des Giant en leur demandant de faire plus. Ce n'est pas parce que Degen avait un deal avec sa majesté Sagan qu'il fallait lui laisser prendre les points tranquilou si pendant ce temps il envoyait bouler les FDJ qui lui demandaient d'en faire plus. Il était clair que Degen allait se garer après le sprint, tout ce qu'il avait à faire c'était tirer quelques bons bouts droits avant pour obtenir l'accord de tous (et pas seulement Sagan) sur le sprint...angelsbdesign a écrit :
Juste un petit bémol avec le sprint de Vaugrenard venu sauter au dernier moment Degenkolb et Sagan au sprint intermédiaire alors que tout le monde avait vu depuis cinq kilomètres que le Slovaque avait averti le Néerlandais qu'il le laisserait prendre les points du sprint pour ne pas désorganiser l'échappé ! Du coup ils étaient furieux après le coureur de la FDJ (et pas qu'eux dans l'échappé à voir les propos et les gestes échangés ensuite !) et le groupe s'est désorganisé ! Franchement je n'ai pas compris son attitude... d'autant qu'il vient les sauter au dernier moment alors qu'ils se sont relevés après avoir vérifié que personne ne dispute le sprint !
Si la FDJ renouvelle son groupe l'an prochain Vaugrenard a sans doute gagné une place chez Movistar !
Ce qui est ultra étonnant c'est que BMC a très peu essayé de l'épauler. Ils l'ont laissé seul avec un équipier ou deux dès le début de l'étape. A un moment, juste après le temps mort demandé par Froome on voit 4/5 BMC rentrer sur le groupe maillot jaune alors que TVG est derrière. C'est quand même le leader de l'équipe, 3ème du général... Même s'il perd ses ambitions ils auraient pu le supporter et le tirer un peu._clash a écrit :1) L'abandon de Van Garderen est hyper mystérieux. Est-ce qu'on en sait plus?
Il était seul contre Scarponi et 3 équipiers Movistar._clash a écrit :
4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.
Il a dit avoir eu de la fièvre pendant la journée de repos mais pensait que c'était passé. Donc, on n'en sait pas beaucoup plus :hmm:_clash a écrit :1) L'abandon de Van Garderen est hyper mystérieux. Est-ce qu'on en sait plus?
Il ne s'agit pas de Quintana-Bashing c'est juste de l'incompréhension devant la mutation de ce coureur depuis 3 ans !biquet a écrit :Le Quintana-Bashing monte parce-que certains pensaient que le colombien était un nouveau Bahamontès ou un nouveau Pantani. Et c'est loin d'être le cas.
Quintana est un grimpeur, certes, mais pas un super-grimpeur digne des plus grands. Par contre, il est bien plus complet, et c'est ce qui lui permet d'être encore 2è d'un Tour ou on attend encore la première grosse étape de montagne ( c'est pour demain ). Quintana a limité les dégâts aux Pays-Bas, il a été épatant sur les pavés, mais ça a été très peu mis en avant.
Pour moi, Quintana court quasiment à la perfection, depuis le départ, sauf peut-être hier, ou je n'ai toujours pas compris le but, et surtout l'intérêt de ses attaques.
Sur ce Tour, il n'y a qu'une seule vraie étape de montagne susceptible de créer des écarts, c'est celle de demain. Qu'il se concentre sur celle-là, uniquement sur celle-là, et Basta !!
Bof c'est pas terrible, (si les écarts sont justes ce qui est improbable, hier c'était un peu la foire), en tout cas pas au niveau d'un Contador retrouvé, ou tout du moins en forte progression par rappot à PSM. Après sur le haut d'Allos il semblait bof (sinon il aurait contré Nibali) et la chute n'a pas dû l'aider.mc-enroe31 a écrit :Il était seul contre Scarponi et 3 équipiers Movistar._clash a écrit :
4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.
Perdre seulement 32" alors que devant ils étaient à l'abri et qu'ils ont accéléré en fin de col, je trouve au contraire que Contador a fait une bonne montée et le gars sur la moto de France Tv le trouvait très bien.
Je pense qu'ils savaient tout de suite qu'il ne s'en sortirait pas et que donc ça ne servait à rien de l'attendre. Mais c'est vrai que ça fait bizarre : à part Samu les autres ne sont pas du tout placés au CG, qu'ils soient derrière avec TVG ne serait-ce que pour le soutenir moralement n'aurait rien changé à leur course.Liam_ a écrit :Ce qui est ultra étonnant c'est que BMC a très peu essayé de l'épauler. Ils l'ont laissé seul avec un équipier ou deux dès le début de l'étape. A un moment, juste après le temps mort demandé par Froome on voit 4/5 BMC rentrer sur le groupe maillot jaune alors que TVG est derrière. C'est quand même le leader de l'équipe, 3ème du général... Même s'il perd ses ambitions ils auraient pu le supporter et le tirer un peu._clash a écrit :1) L'abandon de Van Garderen est hyper mystérieux. Est-ce qu'on en sait plus?
Et puis d'autres leaders ont été malades sur ce Tour se sont accrochés et sont toujours là, avec encore quelques ambitions de top 10 et de victoire d'étape (Bardet). Lui n'a même pas fait la moitié de l'étape, il a bâché direct.
C'est vraiment étrange. Comme si c'était programmé.
Franchement, desfois, je me demande qu'est ce qui faut pour certains XD Il est seul contre 6 gars ! Il perd 32 secondes, c'est une montée plus qu'honorable !! Il y a juste une chose où je suis d'accord, ce n'est pas le super Contador. Mais ce n'est pas celui qui n'avait pas les moyens de 2013. Franchement, il est proche de 2011, et il peut tenter de faire le fou XDWombat a écrit :Bof c'est pas terrible, (si les écarts sont justes ce qui est improbable, hier c'était un peu la foire), en tout cas pas au niveau d'un Contador retrouvé, ou tout du moins en forte progression par rappot à PSM. Après sur le haut d'Allos il semblait bof (sinon il aurait contré Nibali) et la chute n'a pas dû l'aider.mc-enroe31 a écrit :Il était seul contre Scarponi et 3 équipiers Movistar._clash a écrit :
4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.
Perdre seulement 32" alors que devant ils étaient à l'abri et qu'ils ont accéléré en fin de col, je trouve au contraire que Contador a fait une bonne montée et le gars sur la moto de France Tv le trouvait très bien.
jobijoba21 a écrit : Il était beau à voir dans les derniers kilomètres (superbes d'ailleurs) du col d'Allos.
Ah bah honorable peut être oui, mais c'est pas avec ces jambes qu'il fera mal à grand monde. Je pense qu'il en est conscient d'ailleurs.Barth-Conta a écrit :Franchement, desfois, je me demande qu'est ce qui faut pour certains XD Il est seul contre 6 gars ! Il perd 32 secondes, c'est une montée plus qu'honorable !! Il y a juste une chose où je suis d'accord, ce n'est pas le super Contador. Mais ce n'est pas celui qui n'avait pas les moyens de 2013. Franchement, il est proche de 2011, et il peut tenter de faire le fou XDWombat a écrit :Bof c'est pas terrible, (si les écarts sont justes ce qui est improbable, hier c'était un peu la foire), en tout cas pas au niveau d'un Contador retrouvé, ou tout du moins en forte progression par rappot à PSM. Après sur le haut d'Allos il semblait bof (sinon il aurait contré Nibali) et la chute n'a pas dû l'aider.mc-enroe31 a écrit :Il était seul contre Scarponi et 3 équipiers Movistar._clash a écrit :
4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.
Perdre seulement 32" alors que devant ils étaient à l'abri et qu'ils ont accéléré en fin de col, je trouve au contraire que Contador a fait une bonne montée et le gars sur la moto de France Tv le trouvait très bien.
biquet a écrit :
Sur ce Tour, il n'y a qu'une seule vraie étape de montagne susceptible de créer des écarts, c'est celle de demain. !
Racemousse a écrit :Oui enfin, il a plus de 3 minutes à reprendre, il ne peut se permettre de tout miser sur une étape.biquet a écrit :
Pour moi, Quintana court quasiment à la perfection, depuis le départ, sauf peut-être hier, ou je n'ai toujours pas compris le but, et surtout l'intérêt de ses attaques.
Sur ce Tour, il n'y a qu'une seule vraie étape de montagne susceptible de créer des écarts, c'est celle de demain. Qu'il se concentre sur celle-là, uniquement sur celle-là, et Basta !!
L'intérêt de ses attaques d'hier? Tester Froome essentiellement, on ne sait jamais. Et puis accessoirement tenter de le fatiguer, à défaut de le lâcher. Si Quintana récupère mieux que Froome (ce qui est loin d'être évident, mais admettons), alors il faut qu'il tente de contraindre le britannique à puiser un peu dans ses réserves chaque jour.
mc-enroe31 a écrit :Quintana devra trouver autre chose pour remporter le TDF sans une défaillance de son rival.
Sur le principe tu as raison Veji, mais ça a abouti à quoi le sprint de Vaugrenard ?veji2 a écrit :ça c'est le deal entre Sagan et Degen, pas avec les autres. Pendant ce temps Vaugrenard bossait bien plus que Gretschke ou Degen lui même, et la FDJ avait déjà râlé plusieurs fois auprès des Giant en leur demandant de faire plus. Ce n'est pas parce que Degen avait un deal avec sa majesté Sagan qu'il fallait lui laisser prendre les points tranquilou si pendant ce temps il envoyait bouler les FDJ qui lui demandaient d'en faire plus. Il était clair que Degen allait se garer après le sprint, tout ce qu'il avait à faire c'était tirer quelques bons bouts droits avant pour obtenir l'accord de tous (et pas seulement Sagan) sur le sprint...angelsbdesign a écrit :
Juste un petit bémol avec le sprint de Vaugrenard venu sauter au dernier moment Degenkolb et Sagan au sprint intermédiaire alors que tout le monde avait vu depuis cinq kilomètres que le Slovaque avait averti le Néerlandais qu'il le laisserait prendre les points du sprint pour ne pas désorganiser l'échappé ! Du coup ils étaient furieux après le coureur de la FDJ (et pas qu'eux dans l'échappé à voir les propos et les gestes échangés ensuite !) et le groupe s'est désorganisé ! Franchement je n'ai pas compris son attitude... d'autant qu'il vient les sauter au dernier moment alors qu'ils se sont relevés après avoir vérifié que personne ne dispute le sprint !
Si la FDJ renouvelle son groupe l'an prochain Vaugrenard a sans doute gagné une place chez Movistar !
Comme quoi à ne se parler qu'entre aristos du sprint ils ont oublié qu'il y avait d'autres coureurs ! Bien fait en l'occurence, et ce serait un Garmin ou un Lampre qui lui aurait fait le coup j'aurais trouvé ça tout aussi bien.
EDIT : ça me rappelle les commentaires sur Voeckler dans les échappées comme quoi il est chiant et qu'il arrête pas d'ouspiller ses petits camarades, etc... Mais une échappée c'est pas cadeau les bisounours, c'est le boulot des uns et des autres de se foutre la pression pour collaborer et de faire la chasse aux tire aux flancs. Ce qu'à fait la FDJ sur le coup c'est de la bonne police de l'échappée " tu collabores et je te laisse prendre le sprint, sinon je t'emmerde". C'est très sain....
ça me rappelle l'étape du Giro où Frank se fait contrer comme un blanc bec par le Movistar qui revient sur lui en n'insistant pas pour qu'il le relaie : un mec revient sur toi, tu vas pas rouler comme un tebé sous prétexte qu'il te dit "chuis un peu fatigué"... T'es fatigué aussi, c'est la dernière ascension, soit il passe un relais soit tu ralenti, tu vas pas prendre le vent pour lui.
Il s'attendait à ce que tout le reste de l'échappée lui fasse un cadeau alors qu'il ne faisait pas le tiers du boulot que faisait Sagan le Degen Faut réfléchir deux minutes.
Voeckler 2011. Il suit comme un con Contador/Schleck dans le premier col. Plafonne à 30" pendant qu'Evans a sagement attendu le peloton Moinard. Commence à donner des signes de lassitude dans le Galibier. Et craque dans l'Alpe. Donc, oui une défaillance est possible sur une étape courte.tuco a écrit :mc-enroe31 a écrit :Quintana devra trouver autre chose pour remporter le TDF sans une défaillance de son rival.
et comment peut-il y avoir des défaillances avec des étapes de (pour demain et samedi) de 138 et 110 km ?
_tontonStou a écrit :* Quand tu veux casser, ne caricature pas trop, au moins. Geraint Thomas 30eme du Tour 2011, et 22eme du Tour l'an dernier._clash a écrit :8 ) _[i:16xmjoey]Thomas Geraint,[/i:16xmjoey] 29 ans, va faire sa 1ère entrée dans le top-30 d'un GT. A la 4ème place. Ha ha ha
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Tu n'as peut être pas tort, mais je ne crois aps que ça ait joué : Gretschke allait attaquer de toutes façons et après le sprint l'échappée allait justement commencer à se disloquer. Ce qui a manqué pour éviter un coup à la Gretschke c'est qu'il y ait quelques équipiers d'autres "leaders de l'échappée" en plus d'un Vaugrenard bien grillé. Talansky et Frank auraient eu du monde avec eux pour rouler un tempo respectable, Gretschke n'attaquait pas Allos avec 2minutes d'avance._tontonStou a écrit :
Sur le principe tu as raison Veji, mais ça a abouti à quoi le sprint de Vaugrenard ?
L'échappée qui se disloque.
Un Giant (!!) qui attaque.
Plus personne n'en a rien à battre.
Il gagne.
Je ne dis pas que c'est la faute de Vaugrenard si Pinot n'a pas gagné l'étape... Mais ça y a contribué.
