Suite étape 17=Digne-les-Bains / Pra Loup

[PUNK22]

Ben ça a fait jaser sur les réseaux sociaux hier avec la femme de Steven de Jongh qui trouvait les propos de Rafal pour le moins gonflés

L'équipe reprend l'histoire d'ailleurs : http://lequi.pe/1OnMPAa

Ah, merci. Bon, ça ne fait que confirmer ce que j'avais dit avant l'étape, Majka, c'est tout pour lui, il ne court jamais pour son leader. Mais cela n'explique pas pourquoi il a été aussi mauvais hier alors qu'il volait lors de sa victoire :hmm:
En fait, il faudrait uniquement faire les interviews avec les femmes de coureurs / de DS, ça mettrait une ambiance de feu dans le peloton :ton:

Pour Majka et sa "mauvaise" étape il faut peut être regarder du côté de sa chute de dimanche, ce n'est jamais aondin, sur le genou en plus...

[mc-enroe31]

Pour moi, Quintana court quasiment à la perfection, depuis le départ, sauf peut-être hier, ou je n'ai toujours pas compris le but, et surtout l'intérêt de ses attaques.

Sur ce Tour, il n'y a qu'une seule vraie étape de montagne susceptible de créer des écarts, c'est celle de demain. Qu'il se concentre sur celle-là, uniquement sur celle-là, et Basta !!

Oui enfin, il a plus de 3 minutes à reprendre, il ne peut se permettre de tout miser sur une étape.

[b:1ubj0kaa]L'intérêt de ses attaques d'hier? Tester Froome essentiellement, on ne sait jamais. Et puis accessoirement tenter de le fatiguer, à défaut de le lâcher.[/b:1ubj0kaa] Si Quintana récupère mieux que Froome (ce qui est loin d'être évident, mais admettons), alors il faut qu'il tente de contraindre le britannique à puiser un peu dans ses réserves chaque jour.

Ouais, exactement comme Ullrich face à Armstrong. On connait la suite.

Si Froome garde ce niveau pendant 2 à 3 ans de +, Quintana devra trouver autre chose pour remporter le TDF sans une défaillance de son rival.

[Raboboy]

Ben ça a fait jaser sur les réseaux sociaux hier avec la femme de Steven de Jongh qui trouvait les propos de Rafal pour le moins gonflés

L'équipe reprend l'histoire d'ailleurs : http://lequi.pe/1OnMPAa

J'avais déjà évoqué la chose en début de Tour, au pied des Pyrénées je crois, ma théorie était que Majka est quelqu'un de très individualiste et qu'il n'est venu sur ce Tour que pour donner poliment quelques coups de pédales, à l'occasion. Mais le gain d'une étape l'intéresse bien davantage. Et la prochaine Vuelta où il doit officier, sinon comme leader tout du moins comme électron-libre bien davantage encore. C'est son seul et unique objectif, rouler pour un autre ne semble pas en faire partie. Et tout ce qui se passe depuis ne fait que confirmer mon sentiment.

[_clash]

1) L'abandon de Van Garderen est hyper mystérieux. Est-ce qu'on en sait plus?

2) movistar... pff... cause perdue! Et j'étais fan de cette équipe, jusqu'à un certain 7 juillet 2013, St-Girons - Bagnères de Bigorre. L'étape la plus frustrante de toute l'histoire récente du Tour, dans laquelle Movistar avait toutes les cartes en main pour renverser la course. Et n'a strictement rien foutu.
Certains écrivent que Movistar a bien couru aujourd'hui, puisqu'ils ont bétonné leurs positions 2 et 3? Bullshit! Ils ont juste eu une incroyable chatte avec le double coup du sort Van Garderen-Contador... Rien de mérité, absolument rien.
Je suis d'accord de dire qu'on ne peut pas tellement leur reprocher la montée de Pra-Loup. Distancer Froome sur 6km à 6-7%, c'était illusoire. Autant rouler pour distancer Contador. Raton, mais compréhensible. Mais rouler dans Allos pour revenir sur Contador alors que Sky aurait forcément embrayé dès 30 sec d'écart, c'est minable.

3) Froome n'a toujours pas montré le moindre signe de faiblesse depuis le début du Tour. A chaque arrivée, on a même l'impression qu'il pourrait en mettre une pour reprendre quelques secondes à ses adversaires. Désolant.

4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.

5) Pinot fait quand-même peine à voir. Il me fait vraiment penser à Sven Montgomery, qui avait tellement peur dans les descente qu'il a fini par mettre la flèche à gauche alors qu'il était hyper prometteur... Ses difficultés en descente vont lui coûter encore pas mal de courses et de classements dans la suite de sa carrière. Sans compter qu'il va bien nous pourrir le parcours des prochains Tours de France: je mets ma main à couper que l'organisation va tout faire, comme cette année, pour supprimer toutes les arrivées en descente. On risque d'avoir un TDF à la mode Vuelta ces prochaines années, avec un festival de montées sèches. Beurk.
Ceci dit, il est en bonne forme et je le vois bien en claquer une d'ici Paris, par exemple à l'Alpe d'Huez. Ainsi tout le monde serait content le jour du grand final vers Paris. Oublié le Sky bashing, France TV parlera de la victoire de Pinot à l'Alpe toute la journée de dimanche.

6) Nibali ne semble plus être le grand descendeur qu'il était. Il semble qu'il prenne nettement moins de risques qu'avant. J'ai le souvenir de descentes où il avait creusé de gros écarts en passant tout près de la chute dans plusieurs virages. Il est vrai qu'en prenant de l'âge, on ose souvent moins prendre de risques. Au passage, on a la confirmation que Froome n'est pas un mauvais descendeur. Ca me rappelle Ullrich: Il avait suffi d'un seul petit accroc je ne sais plus où en début de carrière pour qu'on le catalogue mauvais descendeur. Sauf que, par la suite, personne n'avait jamais réussi à le lâcher en descente...

7) Le plus gros intérêt de cette fin de Tour va être les débuts d'étapes et la lutte pour prendre l'échappée, ainsi que la lutte pour le maillot à pois. Mais si j'ai bien compris, on n'aura pas d'images?

8 ) _Thomas Geraint, 29 ans, va faire sa 1ère entrée dans le top-30 d'un GT. A la 4ème place. Ha ha ha

[_clash]

A noter l'intéressante déclaration de Quintana:

\"Pendant la course nous avons décidé de neutraliser Alberto Contador, car il représente une menace pour le podium de Valverde. Je ne sais pas si c'était le bon choix, nous analyserons cela au calme.\"

[_tontonStou]

8 ) _[i:1ss3wy7r]Thomas Geraint,[/i:1ss3wy7r] 29 ans, va faire sa 1ère entrée dans le top-30 d'un GT. A la 4ème place. Ha ha ha

* Quand tu veux casser, ne caricature pas trop, au moins. Geraint Thomas 30eme du Tour 2011, et 22eme du Tour l'an dernier.
* _[i:1ss3wy7r]Mathias Frank[/i:1ss3wy7r], 28 ans, va faire sa 1ère entrée dans le top-80 d'un GT.

[veji2]

Juste un petit bémol avec le sprint de Vaugrenard venu sauter au dernier moment Degenkolb et Sagan au sprint intermédiaire alors que tout le monde avait vu depuis cinq kilomètres que le Slovaque avait averti le Néerlandais qu'il le laisserait prendre les points du sprint pour ne pas désorganiser l'échappé ! Du coup ils étaient furieux après le coureur de la FDJ (et pas qu'eux dans l'échappé à voir les propos et les gestes échangés ensuite !) et le groupe s'est désorganisé ! Franchement je n'ai pas compris son attitude... d'autant qu'il vient les sauter au dernier moment alors qu'ils se sont relevés après avoir vérifié que personne ne dispute le sprint !
Si la FDJ renouvelle son groupe l'an prochain Vaugrenard a sans doute gagné une place chez Movistar !

ça c'est le deal entre Sagan et Degen, pas avec les autres. Pendant ce temps Vaugrenard bossait bien plus que Gretschke ou Degen lui même, et la FDJ avait déjà râlé plusieurs fois auprès des Giant en leur demandant de faire plus. Ce n'est pas parce que Degen avait un deal avec sa majesté Sagan qu'il fallait lui laisser prendre les points tranquilou si pendant ce temps il envoyait bouler les FDJ qui lui demandaient d'en faire plus. Il était clair que Degen allait se garer après le sprint, tout ce qu'il avait à faire c'était tirer quelques bons bouts droits avant pour obtenir l'accord de tous (et pas seulement Sagan) sur le sprint...

Comme quoi à ne se parler qu'entre aristos du sprint ils ont oublié qu'il y avait d'autres coureurs ! Bien fait en l'occurence, et ce serait un Garmin ou un Lampre qui lui aurait fait le coup j'aurais trouvé ça tout aussi bien.

EDIT : ça me rappelle les commentaires sur Voeckler dans les échappées comme quoi il est chiant et qu'il arrête pas d'ouspiller ses petits camarades, etc... Mais une échappée c'est pas cadeau les bisounours, c'est le boulot des uns et des autres de se foutre la pression pour collaborer et de faire la chasse aux tire aux flancs. Ce qu'à fait la FDJ sur le coup c'est de la bonne police de l'échappée " tu collabores et je te laisse prendre le sprint, sinon je t'emmerde". C'est très sain....

ça me rappelle l'étape du Giro où Frank se fait contrer comme un blanc bec par le Movistar qui revient sur lui en n'insistant pas pour qu'il le relaie : un mec revient sur toi, tu vas pas rouler comme un tebé sous prétexte qu'il te dit "chuis un peu fatigué"... T'es fatigué aussi, c'est la dernière ascension, soit il passe un relais soit tu ralenti, tu vas pas prendre le vent pour lui.

Il s'attendait à ce que tout le reste de l'échappée lui fasse un cadeau alors qu'il ne faisait pas le tiers du boulot que faisait Sagan le Degen Faut réfléchir deux minutes.

[Liam]

1) L'abandon de Van Garderen est hyper mystérieux. Est-ce qu'on en sait plus?

Ce qui est ultra étonnant c'est que BMC a très peu essayé de l'épauler. Ils l'ont laissé seul avec un équipier ou deux dès le début de l'étape. A un moment, juste après le temps mort demandé par Froome on voit 4/5 BMC rentrer sur le groupe maillot jaune alors que TVG est derrière. C'est quand même le leader de l'équipe, 3ème du général... Même s'il perd ses ambitions ils auraient pu le supporter et le tirer un peu.

Et puis d'autres leaders ont été malades sur ce Tour se sont accrochés et sont toujours là, avec encore quelques ambitions de top 10 et de victoire d'étape (Bardet). Lui n'a même pas fait la moitié de l'étape, il a bâché direct.

C'est vraiment étrange. Comme si c'était programmé.

[mc-enroe31]

4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.

Il était seul contre Scarponi et 3 équipiers Movistar.

Perdre seulement 32" alors que devant ils étaient à l'abri et qu'ils ont accéléré en fin de col, je trouve au contraire que Contador a fait une bonne montée et le gars sur la moto de France Tv le trouvait très bien.

[jimmy39]

1) L'abandon de Van Garderen est hyper mystérieux. Est-ce qu'on en sait plus?

Il a dit avoir eu de la fièvre pendant la journée de repos mais pensait que c'était passé. Donc, on n'en sait pas beaucoup plus :hmm:

[angelsbdesign]

Le Quintana-Bashing monte parce-que certains pensaient que le colombien était un nouveau Bahamontès ou un nouveau Pantani. Et c'est loin d'être le cas.

Quintana est un grimpeur, certes, mais pas un super-grimpeur digne des plus grands. Par contre, il est bien plus complet, et c'est ce qui lui permet d'être encore 2è d'un Tour ou on attend encore la première grosse étape de montagne ( c'est pour demain ). Quintana a limité les dégâts aux Pays-Bas, il a été épatant sur les pavés, mais ça a été très peu mis en avant.

Pour moi, Quintana court quasiment à la perfection, depuis le départ, sauf peut-être hier, ou je n'ai toujours pas compris le but, et surtout l'intérêt de ses attaques.

Sur ce Tour, il n'y a qu'une seule vraie étape de montagne susceptible de créer des écarts, c'est celle de demain. Qu'il se concentre sur celle-là, uniquement sur celle-là, et Basta !!

Il ne s'agit pas de Quintana-Bashing c'est juste de l'incompréhension devant la mutation de ce coureur depuis 3 ans !
Car, contrairement à ce que tu dis Quintana était quand il a débarqué avec les Colombiens un super-grimpeur digne des plus grands (il avait déjà cette réputation en Colombie qui n'est pas un univers pour Flandriens !) ! Comme Bahamontes il faisait des différences énormes dans les ascensions de cols (au tour de l'Avenir personne ne pouvait prendre sa roue en montagne !).
Par contre c'est vrai qu'il a énormément progressé dans tous les autres domaines depuis qu'il est pro chez Movistar. Résultat : c'est désormais un coureur qui limite partout (contre la montre, sur le pavés, dans les bordures, etc.) et donc qui perd rarement toutes ses chances avant d'arriver à la montagne... Sauf que ses performances en montagne sont désormais aussi limitées (pour des raisons tactiques plus que physiques je pense car dans des circonstances favorables il parvient à nouveau à faire des écarts : au Termilio cette année dans TA, à Marteltall sur le Giro l'an dernier !). En gros il faut qu'il ne rencontre pas d'opposition farouche à son démarrage... dans ce cas il prend confiance et progresse régulièrement à son rythme sans faiblir... Mais s'il rencontre de la résistance, qu'un adversaire revient et s'accroche à sa roue (type Froome) il s'arrête et hésite longuement sur le moment opportun pour tenter à nouveau quelque chose... E si ses trois premières tentatives ne sont pas décisives il se rabat sur "le plan Movistar" : démarrer à 500 mètres de la ligne !

[Raboboy]

@mc-enroe: Tout dépend, Contador a dû tout donner dans la montée finale, alors que les deux autres Froome/Quintana ont fait un petit sprint dans le dernier kilomètre seulement. Ils auraient sans doute pu faire plus si les conditions l'avaient exigé. Donc vraiment, comparer le temps de montée de ces trois là ne parait pas très pertinent, pour des tas de raisons.

[Wombat]

4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.

Il était seul contre Scarponi et 3 équipiers Movistar.

Perdre seulement 32" alors que devant ils étaient à l'abri et qu'ils ont accéléré en fin de col, je trouve au contraire que Contador a fait une bonne montée et le gars sur la moto de France Tv le trouvait très bien.

Bof c'est pas terrible, (si les écarts sont justes ce qui est improbable, hier c'était un peu la foire), en tout cas pas au niveau d'un Contador retrouvé, ou tout du moins en forte progression par rappot à PSM. Après sur le haut d'Allos il semblait bof (sinon il aurait contré Nibali) et la chute n'a pas dû l'aider.

[veji2]

1) L'abandon de Van Garderen est hyper mystérieux. Est-ce qu'on en sait plus?

Ce qui est ultra étonnant c'est que BMC a très peu essayé de l'épauler. Ils l'ont laissé seul avec un équipier ou deux dès le début de l'étape. A un moment, juste après le temps mort demandé par Froome on voit 4/5 BMC rentrer sur le groupe maillot jaune alors que TVG est derrière. C'est quand même le leader de l'équipe, 3ème du général... Même s'il perd ses ambitions ils auraient pu le supporter et le tirer un peu.

Et puis d'autres leaders ont été malades sur ce Tour se sont accrochés et sont toujours là, avec encore quelques ambitions de top 10 et de victoire d'étape (Bardet). Lui n'a même pas fait la moitié de l'étape, il a bâché direct.

C'est vraiment étrange. Comme si c'était programmé.

Je pense qu'ils savaient tout de suite qu'il ne s'en sortirait pas et que donc ça ne servait à rien de l'attendre. Mais c'est vrai que ça fait bizarre : à part Samu les autres ne sont pas du tout placés au CG, qu'ils soient derrière avec TVG ne serait-ce que pour le soutenir moralement n'aurait rien changé à leur course.

[Barth-Conta]

4) Contador, avec ou sans chute aujourd'hui, ne semble pas vraiment retrouver son coup de pédale. Personne ne l'a signalé, mais il me semble qu'il n'a pas fait une bonne montée finale. Sauf erreur, il était à 1'45 au pied de Pra-Loup, et il termine à 2'17.

Il était seul contre Scarponi et 3 équipiers Movistar.

Perdre seulement 32" alors que devant ils étaient à l'abri et qu'ils ont accéléré en fin de col, je trouve au contraire que Contador a fait une bonne montée et le gars sur la moto de France Tv le trouvait très bien.

Bof c'est pas terrible, (si les écarts sont justes ce qui est improbable, hier c'était un peu la foire), en tout cas pas au niveau d'un Contador retrouvé, ou tout du moins en forte progression par rappot à PSM. Après sur le haut d'Allos il semblait bof (sinon il aurait contré Nibali) et la chute n'a pas dû l'aider.

Franchement, desfois, je me demande qu'est ce qui faut pour certains XD Il est seul contre 6 gars ! Il perd 32 secondes, c'est une montée plus qu'honorable !! Il y a juste une chose où je suis d'accord, ce n'est pas le super Contador. Mais ce n'est pas celui qui n'avait pas les moyens de 2013. Franchement, il est proche de 2011, et il peut tenter de faire le fou XD