Moi c'est normal, je suis un fan. Toi c'est pour le détruireIguane a écrit : 07 nov. 2025, 16:12Berti a écrit : 07 nov. 2025, 15:32
Tu fais une fixette sur Pogi et tu enrages car il est toujours négatif, tu essaies de te persuader qu'il va tomber, tu ne regardes que lui. Merckx a été pris 3 fois au cours de sa carrière...
Pour Del Toro tu vas encore attendre 3 ans pour dire qu'il est dopé, tu n'es pas plus rapide que la lutte anti dopage.
Pogi doit avoir un petit secret, il est bien gardé ou il est bien partagé car il a été battu par VDP, Vingegaard, Remco...![]()
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Berti qui reproche aux autres de faire une fixette sur Pogi.
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Tu sais que tu es un bon toi. Quel spécimen![]()
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Dopage 2025
Modérateur : Modos VCN
Re: Dopage 2025
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Re: Dopage 2025
Mais je veux pas le détruire il forme un très beau couple avec Urska, qu'ils vivent en paix. Même si je ne partage sans doute pas leur vision du monde et de la vie, je respecte la confiance mutuelle et l'engagement commun qu'il semble y avoir entre eux.
Ce qui est agaçant c'est tout ce buzz autour de l'image du champion, sur lequel il y la projection de plein de trucs. Des trucs qui mettent en avant la vanité de notre societe et du monde du sport-spectacle. Et oui si tu m'enlèves le filtre je peux sortir un max de saloperies. Mais il faut savoir faire la part des choses mon cher.
Si tu parles uniquement cyclisme, il y a aussi des choses à redire. Pourquoi beaucoup de cyclistes vont te dire qu'un Evenepoel est un plus beau cycliste que Pogacar par exemple. Mais ce n' est même pas ce débat là qui existe, la plupart des gens ici ne font pas de cyclisme. Il y en a une bonne partie incapable de faire la différence avec une course de scooters.
La question qu'il est plus simple de poser, c'est la confiance dans la lutte antidopage. Je pense que là, des éléments concrets existent. Sur Pogatchar et Del Toro on peut épiloguer des heures sur Gianetti, Ugrumov, sur une dernière place au championnat du Mexique junior, sur un mensonge sur l'utilisation du monoxyde de carbone, au final tu ne parles pas de leur dopage présumé, tu parles d'autre chose je pense. Les manquements de la lutte antidopage on a eu l'occasion d'en parler dans les affaires Froome, Freeman, Maynar, Sinner, Djokovic, les nageurs chinois, tout ce que tu veux. Là il y a du contenu.
Pourisseur. 
Re: Dopage 2025
Tout ça me rappelle un post mythique du topic dopage, un jour de septembre 2020 après quelques tours de pédales slovèques sur l’inénarrable Planche des Belles Filles (bon, faut rappeler que je m’étais spoilé l’étape comme un benêt en trainant sur le topic dopage en plein replay #erreurdedebutant
):
Le matin encore, ça s’étranglait sur le cas Van Aert, dont beaucoup avaient du mal à comprendre l’incroyable quatre-quatrittude (on n’avait pas encore vu son Tour 2022
)
Y avait gradouble (et moi aussi) qui y croyait encore, parce qu’un crack en cx, c’était peut-etre un crack tout court.
Y avait Gibo qui en foutait partout.
Y avait Tonton qui, entre deux conneries, rappelait quelques faits historiques.
Y avait GATO qui arrivait à être d’accord avec biquet.
Y avait Nopik qui semblait plus proche de son équipe favorite du moment que du choix de son pseudo.
Y avait l’infinie sagesse d’un lolo et d’un Noé:
Y avait charlix qui voulait encore y croire aussi:
Y avait DanielH qui s’autorisait parfois à causer substances:
Y avait même jicébé qui était drôle:
Je me suis aussi amusé à regarder le nombre de posts sur les topics dopage depuis 2015 (avant c’etait un topic glissant sur plusieurs années):
Juin 2015 à fin 2016: 285
2017: 160
2018: 150
2019: 183
2020: 188
2021: 140
2022: 149
2023: 98
2024: 54
2025: 38
Alors certes il y a sans doute moins d’intervenants et de nombres de posts globaux depuis quelques années, mais je pense tout de même qu’on a en quelque sorte fait le tour de la question sur le forum et que tant que le zéro contrôle positif ou presque continuera sa route, on n’aura pas beaucoup de choses nouvelles à dire.
Il faut prendre conscience qu’un Pogacar qui gagne une master-course en partant à 100 bornes nous fait moins écrire que quand il met 2 malheureuses minutes à Roglic sur la PDBF. Mais bon, à cette époque, on était biberonnés aux écarts de nains, aux attaques aux 300m et aux processions sur 98% des etapes de montagne.
Y a forcément eu un côté déflagration en ce 19/09/20. L’Histoire nous dira peut-être un jour si cette étape a été aussi charnière dans l’histoire du vélo du dopage que l’étape Jaca-Val Louron 91.
Ca va vite le vélo. Très très vite!

Qu’est-ce qu’on était bons à l’époque, bordel! On faisait deux/trois pages par jour sur ce topic pendant la Kermesse.
Le matin encore, ça s’étranglait sur le cas Van Aert, dont beaucoup avaient du mal à comprendre l’incroyable quatre-quatrittude (on n’avait pas encore vu son Tour 2022
Y avait gradouble (et moi aussi) qui y croyait encore, parce qu’un crack en cx, c’était peut-etre un crack tout court.
Y avait Gibo qui en foutait partout.
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Alors certes il y a sans doute moins d’intervenants et de nombres de posts globaux depuis quelques années, mais je pense tout de même qu’on a en quelque sorte fait le tour de la question sur le forum et que tant que le zéro contrôle positif ou presque continuera sa route, on n’aura pas beaucoup de choses nouvelles à dire.
Il faut prendre conscience qu’un Pogacar qui gagne une master-course en partant à 100 bornes nous fait moins écrire que quand il met 2 malheureuses minutes à Roglic sur la PDBF. Mais bon, à cette époque, on était biberonnés aux écarts de nains, aux attaques aux 300m et aux processions sur 98% des etapes de montagne.
Y a forcément eu un côté déflagration en ce 19/09/20. L’Histoire nous dira peut-être un jour si cette étape a été aussi charnière dans l’histoire du vélo du dopage que l’étape Jaca-Val Louron 91.
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Merci Albator 
Re: Dopage 2025
D'accord avec ton discours. J'aimerai pas travailler à la lutte antidopage.Iguane a écrit : 07 nov. 2025, 16:42Mais je veux pas le détruire il forme un très beau couple avec Urska, qu'ils vivent en paix. Même si je ne partage sans doute pas leur vision du monde et de la vie, je respecte la confiance mutuelle et l'engagement commun qu'il semble y avoir entre eux.
Ce qui est agaçant c'est tout ce buzz autour de l'image du champion, sur lequel il y la projection de plein de trucs. Des trucs qui mettent en avant la vanité de notre societe et du monde du sport-spectacle. Et oui si tu m'enlèves le filtre je peux sortir un max de saloperies. Mais il faut savoir faire la part des choses mon cher.
Si tu parles uniquement cyclisme, il y a aussi des choses à redire. Pourquoi beaucoup de cyclistes vont te dire qu'un Evenepoel est un plus beau cycliste que Pogacar par exemple. Mais ce n' est même pas ce débat là qui existe, la plupart des gens ici ne font pas de cyclisme. Il y en a une bonne partie incapable de faire la différence avec une course de scooters.
La question qu'il est plus simple de poser, c'est la confiance dans la lutte antidopage. Je pense que là, des éléments concrets existent. Sur Pogatchar et Del Toro on peut épiloguer des heures sur Gianetti, Ugrumov, sur une dernière place au championnat du Mexique junior, sur un mensonge sur l'utilisation du monoxyde de carbone, au final tu ne parles pas de leur dopage présumé, tu parles d'autre chose je pense. Les manquements de la lutte antidopage on a eu l'occasion d'en parler dans les affaires Froome, Freeman, Maynar, Sinner, Djokovic, les nageurs chinois, tout ce que tu veux. Là il y a du contenu.
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Re: Dopage 2025
Conclusion, ce topic est de moins en moins fréquenté durant le Tour, donc autant le fermer....dolipr4ne a écrit : 07 nov. 2025, 19:41 Tout ça me rappelle un post mythique du topic dopage, un jour de septembre 2020 après quelques tours de pédales slovèques sur l’inénarrable Planche des Belles Filles (bon, faut rappeler que je m’étais spoilé l’étape comme un benêt en trainant sur le topic dopage en plein replay #erreurdedebutant):
Qu’est-ce qu’on était bons à l’époque, bordel! On faisait deux/trois pages par jour sur ce topic pendant la Kermesse.![]()
Le matin encore, ça s’étranglait sur le cas Van Aert, dont beaucoup avaient du mal à comprendre l’incroyable quatre-quatrittude (on n’avait pas encore vu son Tour 2022)
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Alors certes il y a sans doute moins d’intervenants et de nombres de posts globaux depuis quelques années, mais je pense tout de même qu’on a en quelque sorte fait le tour de la question sur le forum et que tant que le zéro contrôle positif ou presque continuera sa route, on n’aura pas beaucoup de choses nouvelles à dire.
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Propriétaires : Remco et Wout
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Re: Dopage 2025
C'est pas du vélo mais c'est hallucinant : 29min sous l'eau sans respirer
Re: Dopage 2025
Effectivement, c'est assez surprenant, un descendant de Patrick Duffy sans doute… A noter qu'il inhale de l'oxygène pur juste avant.
Re: Dopage 2025
Cette stat est quand même la preuve irréfutable que le dopage diminue ! Non ?dolipr4ne a écrit : 07 nov. 2025, 19:41
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Re: Dopage 2025
Très intéressant Doli. J'avoue que je me retrouve dans l'idée de ne plus brasser de l'air ou de m'énerver pour rien. Je me dis que c'est leur problème désormais, et aux instances de faire le boulot.dolipr4ne a écrit : 07 nov. 2025, 19:41 Tout ça me rappelle un post mythique du topic dopage, un jour de septembre 2020 après quelques tours de pédales slovèques sur l’inénarrable Planche des Belles Filles (bon, faut rappeler que je m’étais spoilé l’étape comme un benêt en trainant sur le topic dopage en plein replay #erreurdedebutant):
Qu’est-ce qu’on était bons à l’époque, bordel! On faisait deux/trois pages par jour sur ce topic pendant la Kermesse.![]()
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Alors certes il y a sans doute moins d’intervenants et de nombres de posts globaux depuis quelques années, mais je pense tout de même qu’on a en quelque sorte fait le tour de la question sur le forum et que tant que le zéro contrôle positif ou presque continuera sa route, on n’aura pas beaucoup de choses nouvelles à dire.
Il faut prendre conscience qu’un Pogacar qui gagne une master-course en partant à 100 bornes nous fait moins écrire que quand il met 2 malheureuses minutes à Roglic sur la PDBF. Mais bon, à cette époque, on était biberonnés aux écarts de nains, aux attaques aux 300m et aux processions sur 98% des etapes de montagne.![]()
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C'est triste mais je n'ai confiance en quasiment aucun coureur pro ou amateur la-dessus. Il y a des gars que j'apprécie perso et je suis certain à 99% qu'ils se chargent. Le pire étant que je pense qu'ils savent que je sais
Bref, j'ai perdu mon angélisme, et je considère que le monde du vélo a besoin d'un scandale tous les 10 ans comme piqûre de rappel. Par contre, j'ai aussi arrêté de me battre contre un moulin. Le pire pour moi c'est ceux qui ne veulent pas voir. On peut ne pas vouloir en parler, mais ceux qui défendent l'indéfendable, je trouve ça humainement très limite. Parce que le fond du truc et je pense que c'est sociétal malheureusement, c'est de préférer son petit bonheur à la justice.
Du pain et des jeux les amis
Re: Dopage 2025
Excellente mise en perspectivedolipr4ne a écrit : 07 nov. 2025, 19:41
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Alors certes il y a sans doute moins d’intervenants et de nombres de posts globaux depuis quelques années, mais je pense tout de même qu’on a en quelque sorte fait le tour de la question sur le forum et que tant que le zéro contrôle positif ou presque continuera sa route, on n’aura pas beaucoup de choses nouvelles à dire.
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C'est bizarre, cette période. On a longtemps pesté contre les processions que tu évoques, et quand on a un cyclisme où il se passe des choses, où il y a "de la course", on n'arrive pas à profiter. Chat échaudé craint l'eau froide, donc on se méfie énormément et je pense qu'on a raison.
Pour le nombre de posts qui diminue sur les différents topics liés au dopage à travers les années, j'avoue que ça m'étonne. Peut-être aussi que le format "forum" (donc, expression écrite) a donné lieu à pas mal de prises de bec qui ont pu lasser certains ou dissuader d'autres de venir prendre part aux débats. Et n'oublions pas non plus que s'il y a moins de posts sur le topic dopage, c'est peut-être parce que ça déborde parfois sur le topic des courses
Re: Dopage 2025
Déjà désolé de répondre avec du retard mais j'ai pas trop le temps de trainer sur le fofo en ce moment.trevorphilips a écrit : 01 nov. 2025, 00:08mais comment ça marche ? Les potentiels résultats/victoires de la période sont annulés ? C'est ça la sanction ?MajorK03 a écrit : 31 oct. 2025, 16:42 D'ailleurs si on se réfère au cas Stannard, Lazkano encourt 4 ans de suspension, mais si la date de suspension commence au moment de l’apparition des premières anomalies il pourrait donc courir à nouveau courant 2026.
Car sinon c'est nul de quasi pas être suspendu
Puis finalement les anomalies donnent des suspensions quand même. Donc c'est quoi le critère ? Dépasser à donf les bornes ? Que ça soit trop suspect ?
Cela laisse penser qu'il y a un certain nombre de cyclistes qui sont suspectés, sans être inquiétés/révélés, un peu à la manière à la liste uci qui avait fuité via L'EQUIPE vers 2010 je crois
Oui les résultats sont annulés, donc dans le cas de Lazkano c'est la période 2022-2024 qui doit être concernée (les échantillons analysés du basque sont ceux qui ont été collectés pour alimenter son passeport bio sur la période 2020-2024, donc l'année 2025 chez RBB ne rentre pas dans l'analyse pour ceux qui se posaient la question). D'ailleurs avec l'histoire des points UCI, ça pourrait vite être un beau bordel si par exemple un Oscar Onley venait à être pris par la patrouille quand on voit sa razzia en 2025 qui permet à la Picnic de se maintenir en WT, et il y a probablement d'autres exemples de ce type sur la dernière période. Je serai curieux de voir ce que l'UCI ferait dans un cas pareil si des anomalies étaient constatées dans 1/2/3 ans sur le pass bio de l'écossais.
Mais le soucis du passeport bio, c'est qu'il est aujourd'hui très facile de charger la mule sans pour autant affoler les biomarqueurs, si tant est qu'une équipe ou un coureur a le budget suffisant pour se fournir en bons produits. Typiquement, si certains tournent à l'hémoglobine de synthèse nouvelle génération, ils peuvent dormir tranquilles car ils ne risquent absolument rien. Les effets sont comparables à ceux des transfusions sanguines (sauf sur le pass bio donc), sans les complications logistiques que ça engendre. Donc là on est même plus sur un besoin de maitrise du protocole comme c'était le cas lors de l'apparition du passeport, mais juste sur une question de moyens financiers. Hémoglobine de synthèse que connait bien un certain Gianetti puisque celles-ci ont failli lui coûter la vie, sans vouloir viser qui que ce soit bien entendu.
Et il y a aussi le soucis des stages en altitude que peuvent se payer les grosses équipes, car plus tu passe de temps en altitude et plus tu peux utiliser ce "prétexte" pour expliquer des variations suspectes (en sachant en plus que les contrôles effectués en altitudes ne peuvent être ajoutés au pass bio il me semble).
Donc on en revient toujours aux mêmes conclusion, aujourd'hui si t'as un entourage médical compétent et des moyens financiers en conséquence, tu dois juste te retenir de taper une barre quand tu vois les contrôleurs débarquer pour être tranquille. La lutte antidopage aujourd'hui ne sert plus qu'à chopper des pauvres nazes dans le cyclisme, et typiquement dans le cas de Lazkano on est sur un mec qui, jusqu'à l'an passé, n'avait probablement pas les moyens financiers (que ce soit lui ou son équipe) de tourner au dopage du riche.
Pour la liste de l'UCI concernant les variations hématologiques suspectes des coureurs et qui devait servir aiguiller la lutte, j'ai réussi à remettre la main dessus et c'est quand même toujours hilarant de la lire avec quelques années de recul :
Re: Dopage 2025
Le dopage c'est comme le complotisme : il y a deux types de gens que t'as envie de buter : Ceux qui en voient nulle part, et ceux qui en voient partout!
Centeam, le jeu : https://centeam.forumactif.com
Re: Dopage 2025
Difficile de buter quelqu'un qui l'est déjà.Coalize a écrit : 08 nov. 2025, 12:16 Le dopage c'est comme le complotisme : il y a deux types de gens que t'as envie de buter : Ceux qui en voient nulle part, et ceux qui en voient partout!
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Re: Dopage 2025
merci pour ta réponse majork03
Pour les stages en altitude je sais pas trop quoi en penser : il semble que les nouveaux protocoles soient plus efficaces et en même temps tout le monde n'en fait pas. D'ailleurs pogacar n'en a pas fait avant son TDF 2024. Je pense que ça peut avoir son utilité selon les personnes. Il y a aussi les caissons barométriques (mais ça doit être bien chiant). Cela dit, si on prend de l'epo, le stage en altitude ne sert à rien (à part à s'entrainer).
Mais de toutes façons on reste dans l'inconnu vu que les contrôles ne marchent pas.
Pour le passeport bio, il y a un élément apporté par bruyneel* : il n'est généralement pas utilisé pour écarté un coureur car ce n'est pas une preuve absolue de dopage. Cela peut être contesté, et gagné en justice, si le coureur a de très bons avocats => cf les cas de kreuziger et froome (même si lui c'est pas le passeport bio, ça reste des valeurs biologiques "anormales"). Bref si t'as bcp d'argent, l'UCI ne prendra pas le risque de t'écarter/t'attaquer.
* d'ailleurs il est à noter que ce dernier est pour le passeport bio car il a vu un vrai changement dans les comportements lors de son introduction. Il dit que ça doit aiguiller les contrôles. Un peu étonnée que pour une fois il parle de dopage. Perso je pense qu'il y a potentiellement un effet pervers du passeport bio : en fait tout dépend si l'uci communique au coureur ou non ses valeurs anormales. Si elle ne lui communique pas c'est bien car elle peut continuer à le pister et à essayer de faire des contrôles spécifiques pour le chopper (ce qu'elle disait faire à l'époque il me semble). Mais si elle lui communique là ça peut avoir l'effet inverse car ça prévient le coureur, qui peut devenir plus prudent et précis dans ses protocoles.
Mais en tous cas on a bien compris qu'UAE n'a pas à craindre le passeport bio avec son budget illimité
Pour les stages en altitude je sais pas trop quoi en penser : il semble que les nouveaux protocoles soient plus efficaces et en même temps tout le monde n'en fait pas. D'ailleurs pogacar n'en a pas fait avant son TDF 2024. Je pense que ça peut avoir son utilité selon les personnes. Il y a aussi les caissons barométriques (mais ça doit être bien chiant). Cela dit, si on prend de l'epo, le stage en altitude ne sert à rien (à part à s'entrainer).
Mais de toutes façons on reste dans l'inconnu vu que les contrôles ne marchent pas.
Pour le passeport bio, il y a un élément apporté par bruyneel* : il n'est généralement pas utilisé pour écarté un coureur car ce n'est pas une preuve absolue de dopage. Cela peut être contesté, et gagné en justice, si le coureur a de très bons avocats => cf les cas de kreuziger et froome (même si lui c'est pas le passeport bio, ça reste des valeurs biologiques "anormales"). Bref si t'as bcp d'argent, l'UCI ne prendra pas le risque de t'écarter/t'attaquer.
* d'ailleurs il est à noter que ce dernier est pour le passeport bio car il a vu un vrai changement dans les comportements lors de son introduction. Il dit que ça doit aiguiller les contrôles. Un peu étonnée que pour une fois il parle de dopage. Perso je pense qu'il y a potentiellement un effet pervers du passeport bio : en fait tout dépend si l'uci communique au coureur ou non ses valeurs anormales. Si elle ne lui communique pas c'est bien car elle peut continuer à le pister et à essayer de faire des contrôles spécifiques pour le chopper (ce qu'elle disait faire à l'époque il me semble). Mais si elle lui communique là ça peut avoir l'effet inverse car ça prévient le coureur, qui peut devenir plus prudent et précis dans ses protocoles.
Mais en tous cas on a bien compris qu'UAE n'a pas à craindre le passeport bio avec son budget illimité

