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Sûrement comme ceux qui disent "PaterSBerg"

manu74annecy a écrit : 18 avr. 2025, 13:13 Arrêtez d'en vouloir aux journalistes, il n'y en n'a pas beaucoup qui prononcent correctement le nom de notre premier ministre.

Pour les prononciation dans notre sport préféré, je me demandais pourquoi Marion Rousse disait toujours Jasper Stuyven"s" , c'est la bonne prononciation?

Le "ven" de Stuyven se prononce "veun" (sans "s")

dolipr4ne a écrit : 18 avr. 2025, 13:06

davi a écrit : 17 avr. 2025, 09:36

C'est plutôt Chkouillinch, mais un simple skouillins serait proche et simple à prononcer. Non GDG nous avait casé un Skeurrreuns dégueulasse, en mode je sais tout.

Tu te bases sur quoi pour dire ça, stp?

Car je crois que wallers a raison, si j’en crois les internets où l’on peut trouver les prononciations à l’oral de noms propres pour n’importe quelle langue: https://fr.forvo.com/word/toms_skuji%C5%86%C5%A1/

GDG est une véritable plaie avec les noms des coureurs, il en fait des tonnes et des tonnes sur certains (jusqu’à prononcer Soler à la Catalane ) et absolument zéro effort sur d’autres. Du grand n’imp’ mais ça a l’air d’etre super important pour lui.

D'accord, merci pour le lien, c'est donc Skouillinch (et pas skouinch façon Chassé, le "j" se prononce), c'est une question d'accent sur le "s".

Pour en revenir à GDG, c'est plutôt qu'il invente bien souvent une prononciation et un accent sorti de nulle part, et qu'il fait passer ça en "moi je sais". Il s'était fait reprendre via Twitter sur sa prononciation de Nokere Koerse, avait répondu avec une belle mauvaise foi, sans jamais se dire que le "oe" pouvait se prononcer comme celui de Van der Poel. Bref...

manu74annecy a écrit : 18 avr. 2025, 13:13 Arrêtez d'en vouloir aux journalistes, il n'y en n'a pas beaucoup qui prononcent correctement le nom de notre premier ministre.

Pour les prononciation dans notre sport préféré, je me demandais pourquoi Marion Rousse disait toujours Jasper Stuyven"s" , c'est la bonne prononciation?

Le problème, c'est qu'une fois que c'est ancré et que l'erreur a essaimé, c'est trop difficile de corriger ca sans passer après pour un pédant ou non conformiste ou tout simplement ne pas être compris (si je prononce le nom de joueurs portugais du PSG (Joao Neves, Nuno Mendes) dans une discussion comme un Portugais le ferait, on va me regarder bizarrement et limite pareil pour Vingegaard si je dois parler avec un non spécialiste).
J'apprécie Guillaume Di Grazia pour son courage et ses prises de risques (et on sent un certain esprit de curiosité chez lui malgré tout) mais oui il devrait quand même travailler le sujet en amont. Je pense aussi que ca doit l'amuser quand il sort une prononciation au pif et que personne n'ose le reprendre a l'antenne.

Pour Marion Rousse, je me suis toujours demandé d'où lui venait l'inspiration pour la prononciation Stuyvens.
Est ce parce qu'elle pense constamment a Nick Nuyens ou qu'elle avait des posters de Blijlevens toute petite a coté de ceux de Laurent Lefevre ? Ou alors elle doit croire que ca fait plus classe/que ca sonne plus flahute.
Guimard et ses Oscar Frere, c'est pas mal aussi et nombreux étaient les coureurs français qui prononcaient Valverde a la française, Guimard, c'est le coté franchouillard assumé a la Chabal (We are in France, we speak french). Quelques uns prononcent aussi en toute décontraction Pogakar. La, j'ai du mal a saisir le délire, c'est du niveau du Maikel Choumakeur de Claire Chazal .
Moi, je suis toujours hésitant avec les noms alsaciens. J'ai l'impression que certaines lettres sont prononcées a l'Allemande mais d'autres non.
Le nom Voeckler, le v est prononcé comme un v français, le oe comme le o umlaut allemand et la terminaison er a la française.
Veistroffer, c'est complètement francisé ou partiellement ?

ahah oui ridicule! c'est pourtant pas compliqué à prononcer _Mais_Quel_Choux_Ma_Soeur

La vraie question, c'est de savoir si Jaja sait enfin prononcer correctement le nom de Tim Wellens ? Non pas phonétiquement, mais au moins de juste savoir lire son nom. Parce qu'à l'époque où j'écoutais encore FTV on avait le droit à du Willens, Wellems, ou encore Willems, mais jamais Wellens. Alors je veux bien que le joufflu de Saint-Trond soit un sacré gazier, mais de là à abriter 3 coureurs différents dans un seul corps ça fait beaucoup.

Après on est tous différents là-dessus et certains ont l'oreille plus sensible que d'autres c'est normal, mais je sais que perso j'aime bien avoir la prononciation la plus juste possible quand on a suffisamment d'exemples à disposition pour saisir à peu près la phonétique. Le Skujins en letton ou le Kwiatkowski en polonais je suis indulgent, mais le Nokere Keurss ou le Tige Bénoute j'ai plus de mal. Le "gl" en italien c'est pareil. Enfin bref, j'ai fait mon deuil, le français moyen et les langues étrangères c'est un délire de toute façon. Parait même que c'est sexy.

Et à votre avis, quel sera le premier commentateur à découvrir qu’on dit « coup de boutoir » et non « coup de butoir »? Et en quelle année? Merci Chainel qui a refilé ce virus à tout le monde.

On a du mal à le fermer, ce topic, non?

MajorK03 a écrit : 19 avr. 2025, 09:38 Enfin bref, j'ai fait mon deuil, le français moyen et les langues étrangères c'est un délire de toute façon. Parait même que c'est sexy.

Pour regarder un paquet de programmes anglophones, italophones et lusophones, je ne trouve pas les intervenants plus respectueux des prononciations que le "Français moyen". Je ne le leur reproche même pas ; la prononciation locale ayant au moins le mérite - pour les non-sujets de sa majesté ou de son détesté - de ne pas sombrer dans le ridicule du "tout-anglicisé" dans l'incertitude de la prononciation correcte.

Booze a écrit : 19 avr. 2025, 23:49

MajorK03 a écrit : 19 avr. 2025, 09:38 Enfin bref, j'ai fait mon deuil, le français moyen et les langues étrangères c'est un délire de toute façon. Parait même que c'est sexy.

Pour regarder un paquet de programmes anglophones, italophones et lusophones, je ne trouve pas les intervenants plus respectueux des prononciations que le "Français moyen". Je ne le leur reproche même pas ; la prononciation locale ayant au moins le mérite - pour les non-sujets de sa majesté ou de son détesté - de ne pas sombrer dans le ridicule du "tout-anglicisé" dans l'incertitude de la prononciation correcte.

Non mais quand je dis le "français moyen" c'est pas dédaigneux hein, je parle des français en général qui ne sont pas connus pour être le peuple avec le plus de facilité avec les langues étrangères à l'oral. On en pense ce qu'on en veut, mais l'anglais par exemple est aujourd'hui la langue la plus employée à travers le monde pour faciliter les échanges entre les différents peuples, et on ne peut pas dire que l'on se soit mis à la page à la même vitesse que d'autres, comme les peuples d'Europe du Nord par exemple. On peut aussi prendre l'exemple des néerlandais qui viennent vivre en France et qui apprennent le français, là où les français qui vont vivre aux Pays-Bas se contentent bien souvent de l'anglais.

Mes "reproches" se concentraient surtout sur les prononciations dont on a suffisamment d'exemples pour au moins essayer de faire l'effort d'essayer de s'approcher le plus possible de la bonne prononciation : le "oe" néerlandais, le "gl" italien ou le "kh" arabe par exemple. Suffit de voir la peur dans les yeux dans les journalistes quand ils doivent parler de Khvicha Kvarastkhelia par exemple alors que ce dernier a déjà donné je ne sais combien de fois la prononciation exacte de son nom depuis qu'il a signé au PSG.
Mais encore une fois on est pas tous égaux là-dessus car c'est avant tout une question d'oreille ; certains retiennent plus facilement les sons que d'autres, c'est comme ça on y peut rien on est pas tous égaux là-dessus. C'est comme ceux qui vont connaître les paroles d'une musique par cœur en l'écoutant 3 ou 4 fois, là où d'autres auront beau l'écouter 50 fois ça ne rentrera pas.

Tout paraît d'une discussion sur GDG qui a le mérite de la curiosité comme le soulignait Bradounet, mais qui va inventer des prononciations farfelues plutôt que de retenir les exemples qu'il a sous le nez (ou sous l'oreille en l'occurrence) ou de s'en tenir simplement à une prononciation à la française pour tout le monde.

Tiens d'ailleurs en parlant de géorgien, je suis à chaque fois étonné tout les ans en regardant le tournoi B, des commentateurs qui sont tous anglophones ne prononcent pas du tout de la même manière les noms géorgiens que les français, dont je fais partie.

MajorK03 a écrit : 19 avr. 2025, 09:38 La vraie question, c'est de savoir si Jaja sait enfin prononcer correctement le nom de Tim Wellens ? Non pas phonétiquement, mais au moins de juste savoir lire son nom. Parce qu'à l'époque où j'écoutais encore FTV on avait le droit à du Willens, Wellems, ou encore Willems, mais jamais Wellens. Alors je veux bien que le joufflu de Saint-Trond soit un sacré gazier, mais de là à abriter 3 coureurs différents dans un seul corps ça fait beaucoup.

Après on est tous différents là-dessus et certains ont l'oreille plus sensible que d'autres c'est normal, mais je sais que perso j'aime bien avoir la prononciation la plus juste possible quand on a suffisamment d'exemples à disposition pour saisir à peu près la phonétique. Le Skujins en letton ou le Kwiatkowski en polonais je suis indulgent, mais le Nokere Keurss ou le Tige Bénoute j'ai plus de mal. Le "gl" en italien c'est pareil. Enfin bref, j'ai fait mon deuil, le français moyen et les langues étrangères c'est un délire de toute façon. Parait même que c'est sexy.

Sauf erreur de ma part, le fameux Tim Willems ou autres trucs similaires (mais jamais Wellens) c'était Titi, pas Jaja.

On3 a écrit : 20 avr. 2025, 11:57
Sauf erreur de ma part, le fameux Tim Willems ou autres trucs similaires (mais jamais Wellens) c'était Titi, pas Jaja.

Non il me semble bien que c'était Jaja qui avait du mal avec son blaze, mais bon c'est pas très important.

Alors peut-être que Jaja a aussi du mal, mais je peux certifier à 200% que Tim Willems c'était Titi.