Forum cyclisme de Velo-Club du Net

-Vélomen- a écrit : 01 juin 2023, 18:19
Avec un Giro dans les pates, Pinot peut-il atteindre, ne serait-ce que 93/95 % de son potentiel max ? Je ne pense pas. Et ce n'est pas l'exemple de MVDP l'an passé (et c'est pourtant pas un ptit coureur le Néerlandais) qui me donne envie d'être confiant...

Juste sur cet argument que j'ai déjà lu sur la comparaison avec VDP, ne pas oublier que le néerlandais n'avait jamais terminé un seul GT avant de se pointer au départ du Giro l'an passé . Il a juste été beaucoup trop gourmand alors qu'il n'avait pas la caisse nécessaire à un tel enchainement , en sachant qu'il a fait le Giro à fond du début à la fin, et pas en mode prépa pour le Tour . Je pense pas que ce soit un bon point de comparaison avec Pinot qui lui est un vrai coureur de GT physiologiquement parlant .

Après je te rejoins largement sur le reste de ton exposé, le cœur veut voir Pinot sur le Tour, mais la raison me fait dire que c'est une mauvaise idée, à la fois pour lui et pour l'équipe .

Sinon un point peu évoqué en faveur d'une participation au Tour, c'est qu'il faut aussi prendre en compte le fait que Thibaut pourrait jouer le paratonnerre médiatique pour Gaudu, et sur une course comme le Tour c'est un aspect non négligeable, vu les attentes autour de Gaudu cette année . Car dans tous les cas l'équipe va avoir les médias français sur le dos pendant 4 semaines (avec la semaine médias pré-Tour), alors autant avoir quelque chose sous la main à leur donner à bouffer, sans que ça perturbe de trop Gaudu . Sinon à la première contre-perf de influenceur breton, tout le monde s'empressera de ressortir le "Et voilà si Pinot avait été là patati patatchoin ..." .

Ou alors tout se passe comme sur des roulettes, Madiot évacue habilement le sujet de l'absence de l'idole la semaine précédent le départ, et Gaudu finit sur le podium final . C'est possible aussi .

Contrairement à Velomen, j'ai envie de croire que son Tour 2023 sera meilleur que 2022.
Et il me parait inimaginable qu'un tel coureur ne fasse pas le Tour pour sa dernière année dans les pelotons, ce serait même une faute de goût totale ! Désolé mais la Vuelta, on s'en tape un peu car de toute façon, il ne la gagnera pas, pas plus qu'il ne terminera sur le podium. Pour ses supporters français, il est obligatoire qu'il participe au Tour, d'autant que l'on passe non loin de sa région.

Avis aux spécialistes de l'entrainement, quel est le programme d'entrainement idéal pour les coureurs et pour un Pinot ?

Je sais que tous les coureurs sont différents et qu'il y a des entrainements personnalisés en fonction des qualités de chacun, mais comment s'articule un entre deux GT ?

Une semaine de repos complet puis une semaine light de reprise puis 1 bonne semaine d'entrainement puis un stage de 5 jrs en montagne avant une dernière semaine light pour faire du jus ? Tous les coureurs font ça ?

Et, surtout, pourquoi les coureurs enchainent "facilement" Tour et Vuelta (4 semaines entre les deux) alors que l'enchainement Giro / Tour (5 semaines entre les deux) semble ultra compliqué ?? :reflexion:
Est-ce que les coureurs ne coupent pas trop après le Giro alors qu'entre le Tour et la Vuelta il y a tellement peu de temps que tu ne peux pas couper et repartir sur un cycle d'entrainement ?

Je me suis toujours posé cette question !

Ce n'est peut-être qu'une fausse impression non que l'enchainement Tour-Vuelta est plus simple ?
Sachant que rares sont les meilleurs coureurs de GT qui ne préparent que la Vuelta, les coureurs sortant du TdF au pire vont affronter des coureurs qui sortent du Giro et qui ont déjà un GT et deux préparations dans les pattes.

Bradounet_ a écrit : 01 juin 2023, 19:43 Ce n'est peut-être qu'une fausse impression non que l'enchainement Tour-Vuelta est plus simple ?
Sachant que rares sont les meilleurs coureurs de GT qui ne préparent que la Vuelta, les coureurs sortant du TdF au pire vont affronter des coureurs qui sortent du Giro et qui ont déjà un GT et deux préparations dans les pattes.

C'est vrai qu'on oublie souvent l'anomalie qu'était Remco 2022 sur la Vuelta.

Un coureur qui prépare la Vuelta pendant 6 mois en se tapant des stages en altitude du printemps à l'été pour arriver pleine barre sur la course espagnole c'est de la SF. Les vainqueurs normaux là bas c'est les types qui se sont pétés le tibia quelques semaines plus tôt ou les coureurs qui ont vraiment trop déçu leur DS sur le TDF.

Allobroges a écrit : 01 juin 2023, 17:27 Même à 90%, Pinot est de toutes façons 3 jambes au dessus de celui fera banquette en juillet et puis on peut imaginer qu'il ait des jours off avant d'attaquer les 2 étapes pyrénéennes (où il ne se passera rien de toutes façons..)

On l'a vu l'année dernière

rbl85 a écrit : 01 juin 2023, 19:57

Allobroges a écrit : 01 juin 2023, 17:27 Même à 90%, Pinot est de toutes façons 3 jambes au dessus de celui fera banquette en juillet et puis on peut imaginer qu'il ait des jours off avant d'attaquer les 2 étapes pyrénéennes (où il ne se passera rien de toutes façons..)

On l'a vu l'année dernière

Vas-y, balance les noms des gars disponibles meilleurs en montagne qu’un Pinot au niveau de l’année passée ...

(Et ne viens pas avec des gars pour le plat, Gaudu en a déjà plus qu’assez comme je l’ai expliqué plus haut)

Si tibo veut participer au Tour c est aussi car il a constaté qu il avait tres bien terminer le Giro et qu il est tres probable qu il soit bien meilleur qu' en 2022.

Il reve peut etre secretement à un maillot à pois ou maillot jaune lors de cette première semaine avec un scenario proche du Giro ou les grosses équipes ne souhaite pas le maillot lors des dix premiers jours.

Les deux premières étapes peuvent permettre à un grimpeur baroudeur d' aller chercher de tres belles choses.

Ce sera plus dur si UAE décident de frapper fort d entrée mais je n y crois pas, une échappée peut aller au bout le premier week end.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 01 juin 2023, 20:16 Si tibo veut participer au Tour c est aussi car il a constaté qu il avait tres bien terminer le Giro et qu il est tres probable qu il soit bien meilleur qu' en 2022.

Il reve peut etre secretement à un maillot à pois ou maillot jaune lors de cette première semaine avec un scenario proche du Giro ou les grosses équipes ne souhaite pas le maillot lors des dix premiers jours.

Les deux premières étapes peuvent permettre à un grimpeur baroudeur d' aller chercher de tres belles choses.

Ce sera plus dur si UAE décident de frapper fort d entrée mais je n y crois pas, une échappée peut aller au bout le premier week end.

Si Pinot va sur le Tour il faut au contraire ignorer ces 2 premières étapes complètement.
Je ne doute pas que les Kung ou Geniets seront plus aptes pour aider Gaudu sur ces jours-ci, lui il faudra faire du jus pour la suite.
Au passage assez peu probable qu’une échappée gagne sur ces 2 premiers jours.

nostradamus--dans--le--bus a écrit : 01 juin 2023, 20:16 Si tibo veut participer au Tour c est aussi car il a constaté qu il avait tres bien terminer le Giro et qu il est tres probable qu il soit bien meilleur qu' en 2022.

Je me demande si il n'a pas un peu de ça aussi. Tout le monde part de la base qu'il était au top au Giro et qu'il sera pas mieux sur le tdf.
Alors que concrètement si on regarde il fait que monter en puissance durant le Giro, littéralement jusqu'au chrono. Est-ce qu'au chrono il était à 100% de ses capacités ou bien sent-il qu'il peut encore monter en puissance d'ici le tdf, quitte à faiblir sur la fin de tour ? Et s'il était à 100% au clm peut-être les a-t-il atteint vraiment que ce jour, et que du coup il pense pouvoir faire perdurer cet état de forme jusqu'au tour ?

rbl85 a écrit : 01 juin 2023, 19:57

Allobroges a écrit : 01 juin 2023, 17:27 Même à 90%, Pinot est de toutes façons 3 jambes au dessus de celui fera banquette en juillet et puis on peut imaginer qu'il ait des jours off avant d'attaquer les 2 étapes pyrénéennes (où il ne se passera rien de toutes façons..)

On l'a vu l'année dernière

Il n'a pas été malade l'année dernière?
Les dynamiques sont absolument inverses avec la forme du moment...

Et quand bien même, en trainant sa misère, il va chercher 2 top 5 d'étape ce qu'un Pacher n'est pas capable de faire (et j'parle pas de l'autre fantôme australien...)

Allobroges a écrit : 01 juin 2023, 22:27

rbl85 a écrit : 01 juin 2023, 19:57

On l'a vu l'année dernière

Il n'a pas été malade l'année dernière?
Les dynamiques sont absolument inverses avec la forme du moment...

Et quand bien même, en trainant sa misère, il va chercher 2 top 5 d'étape ce qu'un Pacher n'est pas capable de faire (et j'parle pas de l'autre fantôme australien...)

Souvenez vous plutôt de 2017

L année dernière il a choppé le covid après le tour de Suisse ça calme

Ca parle beaucoup de Gaudu ces derniers temps sur ce topic mais en vrai, tout le monde s'en fout de Gaudu et de savoir s'il arrivera à devancer Landa, Simonietz, Guillaume Martin et De la Cruz pour aller décrocher un accessit dont personne ne se souviendra.

On veut la star au départ de son dernier Tour épicétou.