Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Bold Uccello a écrit : 03 juin 2022, 22:20

MajorK03 a écrit : 03 juin 2022, 21:58
J'avais 11 ans à l'EPOque je me rendais pas bien compte de tout ce qu'il se passait devant mes yeux , tant que Prud'homme , Josse ou Sannier trouvaient sa normal , et bien moi également . C'est parfois bon d'être influençable .
Tout sa pour demander , dans le peloton des 10 dernières années , quel coureur selon vous pourrait correspondre à Hincapie pour évaluer le côté "absolutely crazy" de la chose ?
Moi mon principal souvenir de Big George , c'est sa chute sur Paris Roubaix

Amah oui un truc de fou "Hincapie". Je me souviens aussi quand il emmenait le train de US Postal dans certains cols il fesait péter des grimpeurs .
Sinon dans les trucs WTF y'a la fin de Vuelta de Frank VDB en 1999 ... Bref je suis hors sujet...
Pour en revenir au topic, j'avoue être un peu hypé par Froome, don j'avais vu un regain de forme selon moi avec sa perf au Romandie, j'avais imaginé déjà qu'il pouvait prendre une placette à la Mercantour et éventuellement un fond de top 10 sur le Dauphiné et pourquoi pas au TDF. En tout cas son son équipe joue le jeu en annonçant être derrière lui sur le Dauphiné (vrai engouement vs gain médiatique) et je suivrai la chose avec un certain intérêt

C'est pas WTF , c'est l'amour qu'on appelle sa .
Et puis Cameron quoi ... Ça vaut bien toutes les injections d'EPO du monde pour parvenir à séduire une femme qui puisse donner naissance à telle merveille
Désolé je divague .

Honnêtement, la performance de feu VDB (en passant : je pense que c'est le plus beau style que j'ai vu depuis que je suis le vélo, il était magnifiquement posé sur sa machine) sur la Vuelta, ne me semblait pas complètement WTF. Le mec a toujours été décrit comme ultrapolyvalent, avait gagné Paris-Nice. Alors oui on sait qu'il a eu quelques affaires (mais je n'ai pas envie d'en rajouter sur une personne qui en a payé de sa vie... surtout que le gars était vraiment un chic type pour avoir pu le rencontrer ), mais il n'était pas une arnaque.

Alors j'ai cité Hincapie, mais je pourrais aussi citer le Basso de 2005-2006, qui éclate tout le monde dans les cols, limites avec le sourire. Lui aussi était un peu too much, et pourtant j'avais de la sympathie pour lui (je l'ai surtout apprécié à son retour de suspension où il était quand même plus humain faut bien le dire ).

PuncheurFou a écrit : 03 juin 2022, 22:38 Honnêtement, la performance de feu VDB (en passant : je pense que c'est le plus beau style que j'ai vu depuis que je suis le vélo, il était magnifiquement posé sur sa machine) sur la Vuelta, ne me semblait pas complètement WTF. Le mec a toujours été décrit comme ultrapolyvalent, avait gagné Paris-Nice. Alors oui on sait qu'il a eu quelques affaires (mais je n'ai pas envie d'en rajouter sur une personne qui en a payé de sa vie... surtout que le gars était vraiment un chic type pour avoir pu le rencontrer ), mais il n'était pas une arnaque.

Son attaque dans la Redoute en 99 , le truc le plus beau qu'il m'ait été donné de voir stylistiquement parlant .
Je regretterais toute ma vie d'être arrivé au vélo au moment de la chute de VDB et de Pantani . Ils étaient peut-être chargés comme des mules , mais putain les mecs quoi . Il y en avait de la distribution générale de charisme

PuncheurFou a écrit : 03 juin 2022, 21:37 En terme de Wattage j'en sais rien, mais depuis que je suis vraiment le vélo, le truc qui m'a le plus choqué, ce n'est pas Armstrong, ce n'est pas Ullrich à Arcalis, ce n'est pas Pantani le rouleur sur le Tour 1998, ce n'est pas Froome le roi du Ventoux, ce n'est pas Landis qui se remet de sa cuite de la veille, ce ne sont pas les promenades de santé de Ricco et Piepoli sur le Giro 2007.
Non, moi le truc qui m'avait vraiment choqué, c'était Hincapie qui gagne en montagne sur le Tour 2005.

Je pense que j'ai jamais vu pire.

Tu n'as pas connu Ugrumov sur le Tour 94 ou tu l'as déjà oublié ?

MajorK03 a écrit : 03 juin 2022, 22:51

PuncheurFou a écrit : 03 juin 2022, 22:38 Honnêtement, la performance de feu VDB (en passant : je pense que c'est le plus beau style que j'ai vu depuis que je suis le vélo, il était magnifiquement posé sur sa machine) sur la Vuelta, ne me semblait pas complètement WTF. Le mec a toujours été décrit comme ultrapolyvalent, avait gagné Paris-Nice. Alors oui on sait qu'il a eu quelques affaires (mais je n'ai pas envie d'en rajouter sur une personne qui en a payé de sa vie... surtout que le gars était vraiment un chic type pour avoir pu le rencontrer ), mais il n'était pas une arnaque.

Son attaque dans la Redoute en 99 , le truc le plus beau qu'il m'ait été donné de voir stylistiquement parlant .
Je regretterais toute ma vie d'être arrivé au vélo au moment de la chute de VDB et de Pantani . Ils étaient peut-être chargés comme des mules , mais putain les mecs quoi . Il y en avait de la distribution générale de charisme

J'ai commencé à suivre le cyclisme à 9 ans, l'année où Ullrich a remporté le Tour, et je me souviens justement très bien de sa performance à Arcalis. Même pour un gosse, ça restait marquant. Dommage que j'ai pas commencé à suivre un an plus tôt, j'aurai pu me marrer en voyant Riis à Hautacam.
Ullrich avait aussi un beau style d'ailleurs.

De tête, et je réagis un peu à ton précédent message, je me souviens que j'étais pas plus choqué que ça de l'affaire Festina. En fait, je me souviens que quand des adultes en parlait ma réaction était plus "je suis pour un monde sain, mais vu la difficulté de faire du vélo, je peux pas les blâmer". Mais ma naïveté d'enfant ne me faisait pas penser qu'on pouvait transformer un âne en cheval et l'EPO le permettait littéralement, même si la souffrance restait là, il faut admettre qu'il y a des gars qui se sont littéralement transformé, et ça n'était pas le cas avec le dopage à papa et à papy (qui reste condamnable mais à mon sens moins). Et je ne pense pas que depuis on a trouvé un produit miracle le permettant à nouveau. L'EPO reste le truc le plus incroyable qu'on ait pu voir dans le monde du sport (ce n'est pas pour rien que certains essayent encore d'en prendre), mais sauf s'il existe une nouvelle molécule, c'est devenu
obsolète depuis qu'on a pu déceler facilement sa prise.

N'empêche que quand tu vois les Gewiss sur la Flèche, tu vois quand même la puissance du truc. Chaque fois que je vois les images, j'ai l'impression que ce sont trois potes qui se font une sortie à leur aise tellement ils sont incroyable de facilité.

https://www.youtube.com/watch?v=7SbK6lwvy4w

Edit : Wallers, je suis quand même un peu trop jeune pour avoir pu suivre en "direct" la performance de Ugrumov, mais vu que j'adore les années 1990, sans aucun doute que je me serais marré. Et apparemment les gens, même simple suiveurs, étaient beaucoup moins naïf sur les pratiques du peloton que ce qu'on a pu affirmer plus tard, en fait les gens s'en foutaient juste et voulaient juste suivre leurs héros sans se poser de questions (comme dans les autres sports).

Vous qui avez sans doute bien connu l'EPOque , il est vraiment possible de faire un truc plus sale visuellement parlant que Riis Hautacam 96 ? Tellement sale que même Chêne et Thévenet se sont permis d'exprimer leur étonnement face à une telle performance stupéfiante il me semble , alors qu'on est encore dans la période naïve et innocente pré-festina . C'était sale , abominablement sale .

Édit : tu as plus ou moins déjà répondu avant même même que je poste ce message PuncheurFou
Pour l'anecdote , moi je suis né la veille de la Flèche Wallone 1994 . Un hasard ? Je ne crois pas .

MajorK03 a écrit : 03 juin 2022, 23:01 Vous qui avez sans doute bien connu l'EPOque , il est vraiment possible de faire un truc plus sale visuellement parlant que Riis Hautacam 96 ? Tellement sale que même Chêne et Thévenet se sont permis d'exprimer leur étonnement face à une telle performance stupéfiante il me semble , alors qu'on est encore dans la période naïve et innocente pré-festina . C'était sale , abominablement sale .

De tête ils disaient un truc du genre "ha oui c'est vraiment étonnant ce qu'il nous fait là Riis".

Ça c'est quand même le point positif d'internet, c'est qu'on peut quand même retrouver pas mal de trucs, surtout depuis quelques années (car dans les années 2000 c'était difficile de trouver des archives de cyclisme).

MajorK03 a écrit : 03 juin 2022, 23:01 Vous qui avez sans doute bien connu l'EPOque , il est vraiment possible de faire un truc plus sale visuellement parlant que Riis Hautacam 96 ? Tellement sale que même Chêne et Thévenet se sont permis d'exprimer leur étonnement face à une telle performance stupéfiante il me semble , alors qu'on est encore dans la période naïve et innocente pré-festina . C'était sale , abominablement sale .
...

Sale visuellement (dans tous les sens du terme) ?
Toi, tu n'as pas connu Pollentier.

wallers a écrit : 04 juin 2022, 00:45 Sale visuellement (dans tous les sens du terme) ?
Toi, tu n'as pas connu Pollentier.

Il était crado Michou ? Racontes moi tout
Je dis sale dans le sens génétiquement modifié

MajorK03 a écrit : 04 juin 2022, 00:58 Il était crado Michou ? Racontes moi tout
Je dis sale dans le sens génétiquement modifié

Si Pollentier était génétiquement modifié, le docteur apprenti sorcier qui l'a fait naître a raté son coup. Ce n'était pas Hulk mais juste une chaudière brinquebalante de partout, donc doublement sale visuellement.
Un petit topo assez savoureux sur ses aventures à l'Alpe d'Huez : https://www.eurosport.fr/cyclisme/les-g ... tory.shtml

MajorK03 a écrit : 03 juin 2022, 21:58

PuncheurFou a écrit : 03 juin 2022, 21:37 En terme de Wattage j'en sais rien, mais depuis que je suis vraiment le vélo, le truc qui m'a le plus choqué, ce n'est pas Armstrong, ce n'est pas Ullrich à Arcalis, ce n'est pas Pantani le rouleur sur le Tour 1998, ce n'est pas Froome le roi du Ventoux, ce n'est pas Landis qui se remet de sa cuite de la veille, ce ne sont pas les promenades de santé de Ricco et Piepoli sur le Giro 2007.
Non, moi le truc qui m'avait vraiment choqué, c'était Hincapie qui gagne en montagne sur le Tour 2005.

Je pense que j'ai jamais vu pire.

J'avais 11 ans à l'EPOque je me rendais pas bien compte de tout ce qu'il se passait devant mes yeux , tant que Prud'homme , Josse ou Sannier trouvaient sa normal , et bien moi également . C'est parfois bon d'être influençable .
Tout sa pour demander , dans le peloton des 10 dernières années , quel coureur selon vous pourrait correspondre à Hincapie pour évaluer le côté "absolutely crazy" de la chose ?

Franchement? Je trouve qu'il y a un mythe trop gros sur cette étape. Ce qui m'a le plus choqué, est le peu de classe de Hincapie sur cette victoire. Il n'a pas passé un seul relai de l'étape. Si je dois le comparer à quelqu'un, ça serait Van Baarle en terme de niveau en montagne. Moi ça m'a beaucoup moins choqué que Colbrelli ou encore pire, Wiggins sur le tour 2009. Pour refaire une comparaison, ce serait voir Cavagna jouer le podium du Tour cette année

wallers a écrit : 04 juin 2022, 01:30
Si Pollentier était génétiquement modifié, le docteur apprenti sorcier qui l'a fait naître a raté son coup. Ce n'était pas Hulk mais juste une chaudière brinquebalante de partout, donc doublement sale visuellement.
Un petit topo assez savoureux sur ses aventures à l'Alpe d'Huez : https://www.eurosport.fr/cyclisme/les-g ... tory.shtml

Merci Wallers pour ce récit fascinant !

Quand je lis : "Michel Pollentier est là depuis une heure quand tout bascule. Alain Calvez raconte : "il avait le flacon, et qu'est-ce que je vois ? Le flacon qui se remplit, alors que je ne le voyais pas uriner. Je mets ma main, et nom de nom, je tombe sur le tuyau alors j'ai tiré dessus, j'ai reçu toute l'urine sur mon pantalon ... " Je comprend mieux le côté sale de la chose .
J'adore me replonger dans les archives et autant dire que sur ce coup là , je me suis régalé . L'antidopage et ses histoires les plus rocambolesques ...

Deux passages m'auront marqué sur l'ensemble de cette lecture , le premier :
"Marcel Tinazzi, coéquipier de Pollentier chez Flandria, trouve qu'on emmerde un peu trop les coureurs. Il évoque son boulanger, qui, lui, "ne passe pas au contrôle antidoping le matin. Il est libre d'exercer sa profession comme II l'entend. Nous ne le sommes pas."
Franchement , il aurait tout à fait sa place sur le forum lui

Et ensuite la conclusion de ce magnifique récit , une fois de plus , de Laurent Vergne :
"Ni héros ni salaud, Pollentier a payé pour avoir été pris la main dans le sac. D'autres sont passés entre les mailles. Son histoire interroge au fond notre propre rapport au cyclisme en particulier et à la performance sportive en général, entre besoin d'admiration et indignation non dénuée d'une certaine hypocrisie. Plus que lui, plus qu'eux, et si c'était nous, les vrais coupables ?"
De quoi nourrir d'éternels débats , intérieurs ou non .
Désolé pour le HS .

PuncheurFou a écrit : 03 juin 2022, 22:59 Et apparemment les gens, même simple suiveurs, étaient beaucoup moins naïf sur les pratiques du peloton que ce qu'on a pu affirmer plus tard, en fait les gens s'en foutaient juste et voulaient juste suivre leurs héros sans se poser de questions (comme dans les autres sports).

Non.

Froome apparaît comme très affûté, pas vu aussi sec depuis juin 2019 je dirais.

PuncheurFou a écrit : 03 juin 2022, 22:38 Honnêtement, la performance de feu VDB (en passant : je pense que c'est le plus beau style que j'ai vu depuis que je suis le vélo, il était magnifiquement posé sur sa machine) sur la Vuelta, ne me semblait pas complètement WTF. Le mec a toujours été décrit comme ultrapolyvalent, avait gagné Paris-Nice. Alors oui on sait qu'il a eu quelques affaires (mais je n'ai pas envie d'en rajouter sur une personne qui en a payé de sa vie... surtout que le gars était vraiment un chic type pour avoir pu le rencontrer ), mais il n'était pas une arnaque.

Alors j'ai cité Hincapie, mais je pourrais aussi citer le Basso de 2005-2006, qui éclate tout le monde dans les cols, limites avec le sourire. Lui aussi était un peu too much, et pourtant j'avais de la sympathie pour lui (je l'ai surtout apprécié à son retour de suspension où il était quand même plus humain faut bien le dire ).

Alors là sur le style y'a pas à dire il était magnifique, en plus à l'époque j'etais junior (U18) en FFC donc c'était une de mes "Idoles".
A noter que en terme de perf sur la (fin) Vuelta il fesait péter dans sa roue Ullrich, Heras, Jiménez et cie sur des cols à 5/6 % de pente mais tkt pas de soucis si ça ta pas épaté
Sinon oui pour Basso y'a clairement eu une diff entre l'avant et après