Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

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Richard
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

dolipr4ne a écrit : 30 août 2018, 16:39 Au fait, ils sont pas un peu fous les gars qui visent les Mondiaux à venir sur la Vuelta? Alors bien évidemment, on ne peut pas écarter tous les risques, mais quand meme à leur place, je pense que j’aurais visé la prudence et que j’aurais préféré m’entrainer dans mon coin, bien entouré, bien programmé, sans le stress et les risques de chute liés aux GT.

Les mecs ont des burnes quand meme!...ou alors ils sont fous! :green:
Très difficile de reproduire le rythme de la course et les effets d'un grand tour sur l'organisme à domicile (même pour Froome et son ahurissant mois de janvier à l'entraînement... mais il poursuivait d'autres objectifs :siffle:)
C'est pas la même envergure mais cf. San Sebastian, tous les meilleurs sortent du Tour.

Fort probable que la Vuelta soit la meilleure préparation quand même, même avec une part de risque.
Et ça court plus tranquille, enfin ça frotte moins en tout cas, moins d'étapes plates, le général se décante bien plus vite, il y a beaucoup moins de risques de chutes qu'au Tour ou même au Giro.
À la limite le risque d'être vraiment assommé par la chaleur et de ne pas bien récupérer est plus grand.


@Benny ah oui j'avais oublié l'absence d'oreillettes bien vu !

dolipr4ne a écrit : 30 août 2018, 16:47
Richard a écrit : 30 août 2018, 16:38
Justement j’en doute franchement.
Imagine: presque toute l’année tu vis et cours avec des gars, dont certains deviennent des potes, peut-etre meme de vrais amis.
A coté de ça, tu connais des coureurs compatriotes mais de loin, vaguement. Rajoute à cela qu’ils sont tes adversaires sportifs pendant toute l’année, et peut-etre meme que l’un d’entre eux ou plusieurs te déplaisent, de par leurs actions sportives ou de par leur comportement/personnalité.
Enfin, je sais pas, personnellement si j’etais Elissonde, je ne suis pas sûr que je me réjouirais plus d’une victoire française que d’une victoire de mon equipe, de mon coéquipier, de mon pote.
Bah ils courent ensemble depuis les jeunes, se connaissent pour la plupart depuis longtemps, ont été équipiers souvent, de longues années... Ils se connaissent bien !
Après il y a différents tempéraments bien sûr, mais même Barguil qui est passé pro à l'étranger, a fait son chemin un peu différemment, est copain avec ses compatriotes et toujours disposé à rouler pour eux, même quand ils n'étaient pas dans la même équipe...
Elissonde doit bien s'entendre avec Froome et Thomas, mais pas non plus au point de trahir l'équipe de France, il ne faut pas rêver...
S'il se retrouve dans une situation de course où il peut leur rendre service, il ne le fera jamais au détriment de l'équipe de France, ça me paraît impensable.

À l'inverse, ceux qui n'ont personne pour jouer la gagne dans leur équipe nationale et sont trop justes personnellement sont bien plus susceptibles de se mettre au service de leur leader habituel je pense. ex. Reichenbach ?


@luckywinner malgré son regain de forme Barguil a nettement moins de références probantes que les trois autres, et de légitimité sportive sur la lancée de cette saison, donc je pense que la hiérarchie s'imposera d'elle-même, il ne sera pas protégé, et ne mouftera pas pour ça.
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

luckywinner a écrit : 30 août 2018, 16:55
dolipr4ne a écrit : 30 août 2018, 16:47

Justement j’en doute franchement.
Imagine: presque toute l’année tu vis et cours avec des gars, dont certains deviennent des potes, peut-etre meme de vrais amis.
A coté de ça, tu connais des coureurs compatriotes mais de loin, vaguement. Rajoute à cela qu’ils sont tes adversaires sportifs pendant toute l’année, et peut-etre meme que l’un d’entre eux ou plusieurs te déplaisent, de par leurs actions sportives ou de par leur comportement/personnalité.
Enfin, je sais pas, personnellement si j’etais Elissonde, je ne suis pas sûr que je me réjouirais plus d’une victoire française que d’une victoire de mon equipe, de mon coéquipier, de mon pote.
Tu peux dire ça de tous les coureurs pas simplement d'Elissonde, dans un championnat du Monde, est-ce que Pinot ne préfère pas voir Reichenbach gagné plutôt que Alaphilippe, est-ce que Barcet ne préfère pas voir Bakelants gagné plutôt que Pinot......

On sait tous comment ça se passe dans les championnats du monde, et je pense pas qu'Elissonde soit à considérer comme un vilain petit canard en soit.
Arf, j’aurais dû preciser que ma reflexion s’appliquait effectivement à tous les coureurs et non à Elissonde en particulier.
Merci Albator :jap:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Pour ce qui est de la préférence entre un équipier d'équipe de sponsor ou d'un compatriote, on peut poser la question au trio Purito Rodriguez, Valverde, Rui Costa si vous voulez... :rieur:
Cette année-là (2013), Valverde avait juste à rester dans la roue de son coéquipier (qui changeait d'équipe la saison suivante !!!) dans les 2 derniers Km pour que son compatriote espagnol soit champion du monde. On connait la suite...
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

BennyFDJ a écrit : 30 août 2018, 17:08 Pour ce qui est de la préférence entre un équipier d'équipe de sponsor ou d'un compatriote, on peut poser la question au trio Purito Rodriguez, Valverde, Rui Costa si vous voulez... :rieur:
Cette année-là (2013), Valverde avait juste à rester dans la roue de son coéquipier (qui changeait d'équipe la saison suivante !!!) dans les 2 derniers Km pour que son compatriote espagnol soit champion du monde. On connait la suite...
On l'a tous à l'esprit mais il y a une inimitié notoire entre les deux...

Pas le cas au sein de l'équipe de France.

Et puis Barguil par exemple, au moins on est sûr qu'il n'aura pas l'occasion de favoriser un coéquipier :hehe:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Tu complètes ma réponse, la vérité c'est que c'est possible mais que ça dépend de l'entente entre les mecs...
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Richard a écrit : 30 août 2018, 17:18
BennyFDJ a écrit : 30 août 2018, 17:08 Pour ce qui est de la préférence entre un équipier d'équipe de sponsor ou d'un compatriote, on peut poser la question au trio Purito Rodriguez, Valverde, Rui Costa si vous voulez... :rieur:
Cette année-là (2013), Valverde avait juste à rester dans la roue de son coéquipier (qui changeait d'équipe la saison suivante !!!) dans les 2 derniers Km pour que son compatriote espagnol soit champion du monde. On connait la suite...
On l'a tous à l'esprit mais il y a une inimitié notoire entre les deux...

Pas le cas au sein de l'équipe de France.

Et puis Barguil par exemple, au moins on est sûr qu'il n'aura pas l'occasion de favoriser un coéquipier :hehe:
Mais 3 ans aprés, Valverde se mettait au service de Purito lors des JO. :reflexion: Moi qui était si en colère à l'époque, je reconnais que l'hypothèse d'un Valverde totalement cramé est vraiment crédible, surtout aprés avoir revu le final de la course. Il n'avait plus rien dans la chaussette (et c'est d'ailleurs sans doute pour ça qu'il avait autorisé, via l'oreillette, l'attaque de Rodriguez), un peu comme lorsqu'il se fait larguer par LLS sur le Tour de Murcie. Certains ont avancé l'idée que Valverde avait laissé gagner son pote (je parle du Tour de Murcie), mais j'imagine pas une seconde le murcian laisser passer volontairement la victoire sur ses terres. Valverde, aussi monstrueux soit-il, a parfois trés mal aux jambes.
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Les 5 meilleurs français en terme de points (PCS) sont:
1: Alaphilippe (4)
2: Démare (13)
3: Bardet (16)
4: Pinot (32)
5: Latour (49)

Les 5 meilleurs colombiens:
1: Lopez (14)
2: Bernal (20)
3: Quintana (25 seulement :ouch: )
4: Gaviria (29)
5: Martinez (85)

Les 5 meilleurs italiens:
1: Viviani (3)
2: Nibali :nibali: (15)
3: Ulissi (19)
4: Colbrelli (21)
5: Trentin (26)

Les 5 meilleurs belges:
1: Wellens (6)
2: Van Avermaet (11)
3: Stuyven (40)
4: Benoot (42)
5: Naesen (48)

Les 5 meilleurs néerlandais:
1: Dumoulin (8)
2: Mollema (23)
3: Terpstra (24)
4: Groenewegen (30)
5: Kruijswijk (34)
De retour sur le forum :pt1cable:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

biquet a écrit : 30 août 2018, 18:48
Richard a écrit : 30 août 2018, 17:18

On l'a tous à l'esprit mais il y a une inimitié notoire entre les deux...

Pas le cas au sein de l'équipe de France.

Et puis Barguil par exemple, au moins on est sûr qu'il n'aura pas l'occasion de favoriser un coéquipier :hehe:
Mais 3 ans aprés, Valverde se mettait au service de Purito lors des JO. :reflexion: Moi qui était si en colère à l'époque, je reconnais que l'hypothèse d'un Valverde totalement cramé est vraiment crédible, surtout aprés avoir revu le final de la course. Il n'avait plus rien dans la chaussette (et c'est d'ailleurs sans doute pour ça qu'il avait autorisé, via l'oreillette, l'attaque de Rodriguez), un peu comme lorsqu'il se fait larguer par LLS sur le Tour de Murcie. Certains ont avancé l'idée que Valverde avait laissé gagner son pote (je parle du Tour de Murcie), mais j'imagine pas une seconde le murcian laisser passer volontairement la victoire sur ses terres. Valverde, aussi monstrueux soit-il, a parfois trés mal aux jambes.
Je dois reconnaitre que son sprint face au squale est bien poussif, le squale etant lui-meme archi cuit.
Par contre, tu es sûr qu’il y avait des oreillettes? Si oui, quand ont-elles été interdites?

PS: comment il est pas discret Purito en mode négo à 500m de la ligne :green:
Et aussi, je ne me souvenais pas qu’il n’avait pas été ridicule au sprint face à Rui Costa.
Merci Albator :jap:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

BabyFroome a écrit : 30 août 2018, 19:17 Les 5 meilleurs français en terme de points (PCS) sont:
1: Alaphilippe (4)
2: Démare (13)
3: Bardet (16)
4: Pinot (32)
5: Latour (49)

Les 5 meilleurs colombiens:
1: Lopez (14)
2: Bernal (20)
3: Quintana (25 seulement :ouch: )
4: Gaviria (29)
5: Martinez (85)

Les 5 meilleurs italiens:
1: Viviani (3)
2: Nibali :nibali: (15)
3: Ulissi (19)
4: Colbrelli (21)
5: Trentin (26)

Les 5 meilleurs belges:
1: Wellens (6)
2: Van Avermaet (11)
3: Stuyven (40)
4: Benoot (42)
5: Naesen (48)

Les 5 meilleurs néerlandais:
1: Dumoulin (8)
2: Mollema (23)
3: Terpstra (24)
4: Groenewegen (30)
5: Kruijswijk (34)
La même analyse en filtrant sur les courses avec du dénivelé serait plus révélateur dans la perspective d’Innsbruck.
Je crois que CQ ranking permet de s’en approcher, PCS je ne sais pas :super:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

"J'ai le mois de la Vuelta pour montrer ce que je sais faire. Je n'ai pas de problème à me mettre au service des autrs s'ils sont meilleurs que moi et il n'y aura peut-être pas qu'un seul leader. Julian, Romain, Warren... Il y a beaucoup de monde ! Le sélectionneur décidera. La course aussi décidera. Il faut constituer un groupe qui doit être performant et ne pas avoir de regrets à la fin. Être leader et collé, ça ne sert à rien. Tout le monde peut avoir un jour sans et rater sa course, ça arrive. On peut faire tous les plans, c'est tellement dur que c'est la cuisse qui parlera. Mon objectif, c'est d'arriver frais et en forme. On sera l'une des meilleures nations, c'est donc à nous d'être performants et de ne pas rater la course."

:siffle:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Je progresse dans la mise à jour :hole: Les différentes fédérations commencent à me répondre...

http://www.velo-club.net/post/championn ... es-engages
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Angels a écrit : 31 août 2018, 22:15 Je progresse dans la mise à jour :hole: Les différentes fédérations commencent à me répondre...

http://www.velo-club.net/post/championn ... es-engages
C'est quand même très bizarre que l'Estonie ne sélectionne que 2 coureurs sur 4 possibles et l'Afrique du Sud 3 sur 4. Il y a pourtant moyen d'emmener d'autres coureurs qui, même si ils ne feront pas de résultats, pourront toujours aider les leaders et apprendre pour l'avenir. Qu'est-ce qui explique cela ? Le coût pour les fédérations ?
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Oui. L'année dernière, même une nation comme le Danemark a éprouvé des problèmes financiers..Elle pouvait seulement envoyer une équipe Elite , pour les Juniors, s'ils voulaient y participer, ils devaient mettre la main à la poche...D'autres nations comme l'Iran, l'Algèrie, le Maroc sont coutumiers pour n'envoyer personne et se concentrent sur les événements nationaux...Pour cette année, c'est aussi particulier..Le circuit est très exigeant et des coureurs de petites nations n'ayant pas le niveau peuvent se permettre de rester dans les roues lors de Championnats du Monde pas trop exigeant...Là, cette année, ils seraient déjà lâchés avant la mi-course.... :wink:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

Angels a écrit : 31 août 2018, 22:43 Oui. L'année dernière, même une nation comme le Danemark a éprouvé des problèmes financiers..Elle pouvait seulement envoyer une équipe Elite , pour les Juniors, s'ils voulaient y participer, ils devaient mettre la main à la poche...D'autres nations comme l'Iran, l'Algèrie, le Maroc sont coutumiers pour n'envoyer personne et se concentrent sur les événements nationaux...Pour cette année, c'est aussi particulier..Le circuit est très exigeant et des coureurs de petites nations n'ayant pas le niveau peuvent se permettre de rester dans les roues lors de Championnats du Monde pas trop exigeant...Là, cette année, ils seraient déjà lâchés avant la mi-course.... :wink:
pour l’Algérie j'ai parlé avec lagab qui m'a affirmé qu'il n'y aura probablement pas d’algériens en Autriche
:nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali: :nibali:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

tomboonen8 a écrit : 31 août 2018, 22:28 C'est quand même très bizarre que l'Estonie ne sélectionne que 2 coureurs sur 4 possibles et l'Afrique du Sud 3 sur 4. Il y a pourtant moyen d'emmener d'autres coureurs qui, même si ils ne feront pas de résultats, pourront toujours aider les leaders et apprendre pour l'avenir. Qu'est-ce qui explique cela ? Le coût pour les fédérations ?
C'est malheureusement souvent une des raisons principales. :spamafote:
Il y a certes le coureur mais il faut compter avec le matos et le staff...
C'est quand-même dingue de se dire que les footeux font affréter un avion pour balader des tonnes de matériel dont des packs d'eau minérale ( :paf-mur: ) ou des trucs aussi stupides que des ballons et des plots à l'autre bout du monde avec le risque de rentrer au bout de 15 jours et qu'à côté de çà, même les fédérations de grands pays de vélo galèrent pour budgéter un déplacement en Australie par exemple.
À partir de là, pas compliqué de se dire que pour des pays où le cyclisme a encore moins de moyens, ça relève du domaine de l'impossible d'envoyer le nombre d'athlètes auxquels ils ont droit...

@Angels: Merci pour ton taf. :jap: C'est ce genre de trucs qui font que VCN est "devant"

Sinon, pour apporter ma contribution à la discussion sur les affinités entre les coureurs, il ne faut pas oublier que les gars ont pu se connaître en équipe de jeunes.
Élissonde, Barguil, Pinot... ont couru pour Étupes par exemple... Même si c'est pas obligatoirement les mêmes années, ça crée des liens car tu as des connaissances en commun et tu vas plus facilement être en contact avec des anciens sociétaires.
L'autre truc, c'est que dans le peloton pro, les mecs passent beaucoup de temps ensemble dans le peloton ou les hôtels sans forcément être coéquipiers. Tu causes un peu, tu vois un truc rigolo le long de la route, tu passes la journée à galérer dans le froid et/ou sous la flotte et directement, ça crée des liens.
Je passe sur les circonstances qui font que tu deviens voisin d'untel et qu'à force, tu deviens partenaires d'entraînement de mecs qui n'ont du tout le même parcours que toi.
C'est comme ça, c'est la vie. Tu as des copains d'enfance, des potes de lycée, des collègues de travail qui deviennent des amis et des gens que tu croises par hasard et qui deviennent comme des membres de ta famille sans qu'il y ait une véritable logique là dedans. :spamafote:
Vas expliquer pourquoi tu aideras plus un gars qui est né à l'autre bout du monde qui ne bosse pas avec toi mais dont tu te sens plus proche que ton voisin avec qui tu cours depuis ta première licence? :reflexion:
C'est juste la nature Humaine et le/la cycliste reste avant tout un Homme. :spamafote:
:wink:
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Re: Championnats du Monde 2018 Innsbruck (provisoire)

piratapantani a écrit : 31 août 2018, 22:53
Angels a écrit : 31 août 2018, 22:43 Oui. L'année dernière, même une nation comme le Danemark a éprouvé des problèmes financiers..Elle pouvait seulement envoyer une équipe Elite , pour les Juniors, s'ils voulaient y participer, ils devaient mettre la main à la poche...D'autres nations comme l'Iran, l'Algèrie, le Maroc sont coutumiers pour n'envoyer personne et se concentrent sur les événements nationaux...Pour cette année, c'est aussi particulier..Le circuit est très exigeant et des coureurs de petites nations n'ayant pas le niveau peuvent se permettre de rester dans les roues lors de Championnats du Monde pas trop exigeant...Là, cette année, ils seraient déjà lâchés avant la mi-course.... :wink:
pour l’Algérie j'ai parlé avec lagab qui m'a affirmé qu'il n'y aura probablement pas d’algériens en Autriche
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Je dois encore poster l'info mais je viens de recevoir ce message de la fédération algèrienne

Fédération Algérienne de Cyclisme : clm : Lagab azzedine et Mansouri abderahman Route : Reguigui Youcef et Lagab azzedine

:wink:
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