Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

[GATO]

[MajorK03]

C'est un Brabançon surtout, ce qui explique cela.
J'explique : je suis de la partie francophone du Brabant, et depuis tout petit je côtoie des Flamands, deux de mes meilleurs amis sont néerlandophones et parlent les deux langues. Perso je ne suis pas purement bilingue mais je me débrouille, mais par contre je suis très ouvert avec les Flamands, là où on ressent des tensions des deux cotés dans des régions plus reculée (par exemple les Ardennes ou la mer du Nord). Et c'est pareil pour les Brabançons néerlandophones qui côtoient depuis toujours des francophones. Non, vraiment le Brabançon est quelque chose à part. On pourrait même dire le Bruxellois, car en fait on est pour beaucoup des enfants de Bruxellois ou des gens qui sont constamment à Bruxelles, or beaucoup de Bruxellois baignent dans la double culture flamande/francophone.
Remco d'ailleurs est de base un Bruxellois il me semble, dont les parents se sont installés à la campagne Brabançonne (ou l'inverse). D'ailleurs écoutez les parents de Remco, vous verrez qu'ils parlent aussi très bien français.

Après de manière générale, je félicite toujours les Flamands pour leur capacité à bien apprendre notre langue, qu'ils aient un accent ne me dérange pas, comme je dis toujours, j'aimerai parler aussi bien néerlandais que eux parlent le français.
Et des pures bilingues comme Remco, c'est finalement rare (mais je reconnais que c'est bluffant... et pourtant j'en ai vu qui le critiquaient en disant que son français n'était pas parfait pfff ).

Merci à toi pour ces précieuses explications
Déjà qu'en France on a parfois du mal à comprendre le français de certaines contrées, alors ça me laisse toujours admiratif un francophone qui maitrise le néerlandais et/ou inversement, tant ces 2 langues sont complexes .

[MorbierCafé]

Après de manière générale, je félicite toujours les Flamands pour leur capacité à bien apprendre notre langue, qu'ils aient un accent ne me dérange pas, comme je dis toujours, j'aimerai parler aussi bien néerlandais que eux parlent le français.
Et des pures bilingues comme Remco, c'est finalement rare (mais je reconnais que c'est bluffant... et pourtant j'en ai vu qui le critiquaient en disant que son français n'était pas parfait pfff ).

C'est rare des pures bilingues? Je suis surpris

Je bosse avec des flamands de Louvain/Leuven, (donc proche de Bruxelles), et honnêtement tous les cadres/managers parlent français comme Remco. On utilise aussi du vocabulaire technique/scientifique et ce n'est pas que du bonjour/au revoir/tu veux un café?

Je suis surement dans un cas très particulier: proche de Bruxelles, domaine technique (ingénieurs, PDG, etc...) et avec des gens qui maitrisent souvent 4 langues de manières fluentes. (dsl pour l'anglicisme, jsuis un produit de ma génération )

De manière générale, j'ai remarqué que les flamands parlent mieux français que les wallons parlent flamands, mais bon je ne parle pas flamand donc c'est plutôt difficile de juger ce cas. Après c'est du ressenti perso

C'est toujours une fierté d'entendre le champion du monde d'un pays parler la langue française. Fierté mal placée sans doute mais ressentie pour ma part

[dolipr4ne]

Plus sérieusement, il était en itw sur Eurosport dans les R.P (merci Phil' les bons tuyaux et merci à lui d'avoir pris le temps de le faire), et il a dit qu'il trouvait Roglic et la Jumbo très nerveux dans le peloton depuis le départ du Giro ... J'ai trouvé ça assez comique sortant de sa bouche, mais ça démontre aussi la (sur?)confiance du bonhomme .

Lol, merci pour ce moment, effectivement Remco qui trouve qqun nerveux, c’est drôle.

D’ailleurs, je me suis dit que, outre une chute importante, il y avait finalement autre chose qui pouvait le mettre dedans: son mental. Si jamais les choses ne tournent pas comme il faudrait pour lui, un imprévu quelconque ou des attaques de toutes parts que son equipe ne pourrait controler, il serait capable de peter un cable xxl à la Voeckler dans le Galibier 2011 et possiblement se mettre completement à l’envers.
Je pensais qu’il avait fait des progrès a ce niveau, mais c’est peut-etre parce que ses grandes victoires de l’an passé se sont passées comme dans un livre, sans incident d’importance. Vu comment il a déja bien dégoupillé notamment sur sa seconde chute dans le final sous la pluie, je me dis qu’il n’a pas tant changé que ça.

Allez, je veux de l’oreillette qui vole dans un ravin!!

[PuncheurFou]

Après de manière générale, je félicite toujours les Flamands pour leur capacité à bien apprendre notre langue, qu'ils aient un accent ne me dérange pas, comme je dis toujours, j'aimerai parler aussi bien néerlandais que eux parlent le français.
Et des pures bilingues comme Remco, c'est finalement rare (mais je reconnais que c'est bluffant... et pourtant j'en ai vu qui le critiquaient en disant que son français n'était pas parfait pfff ).

C'est rare des pures bilingues? Je suis surpris

Je bosse avec des flamands de Louvain/Leuven, (donc proche de Bruxelles), et honnêtement tous les cadres/managers parlent français comme Remco. On utilise aussi du vocabulaire technique/scientifique et ce n'est pas que du bonjour/au revoir/tu veux un café?

Je suis surement dans un cas très particulier: proche de Bruxelles, domaine technique (ingénieurs, PDG, etc...) et avec des gens qui maitrisent souvent 4 langues de manières fluentes. (dsl pour l'anglicisme, jsuis un produit de ma génération )

De manière générale, j'ai remarqué que les flamands parlent mieux français que les wallons parlent flamands, mais bon je ne parle pas flamand donc c'est plutôt difficile de juger ce cas. Après c'est du ressenti perso

C'est toujours une fierté d'entendre le champion du monde d'un pays parler la langue française. Fierté mal placée sans doute mais ressentie pour ma part

Moi de même (je travaille à Bruxelles et je vois de quoi tu parles), et oui tu as des gens avec un très bon niveau... Mais ce ne sont pas pour autant des pures bilingues, il faut vraiment faire la part des choses. Ce ne sont pas des gens qui changent de langues naturellement. Sur l'ensemble du pays, c'est très rare (et partout dans le monde finalement je pense) des gens qui réfléchissent vraiment dans les deux langues, et dont ils ont eux-mêmes difficiles à savoir s'ils doivent se qualifier comme plus néerlandophones ou francophones (mes deux meilleurs amis ça en est à ce point-là).
Après c'est déjà très bien d'avoir un très bon niveau, et ça même un gars comme Naessen ou Van Aert, ils sont déjà très bon en français, franchement je ne me moquerai jamais de mes compatriotes du nord sur ce point-là. Ce n'est pas parce qu'ils te diraient "le chaise" ou "je ne sais de rien" qu'ils sont mauvais dans une langue, le premier objectif c'est de se faire comprendre, et là-dessus ils se débrouillent tous pour la plupart très bien.

Et pour l'apprentissage du néerlandais, je ne veux pas être méprisant envers les Flamands (malheureusement c'est souvent prit comme telle mais non je ne veux réellement pas), mais il faut bien comprendre que pour un francophone, le néerlandais ne présente pas un grand intérêt. Alors on va dire que le Wallon est fainéant, qu'il est stupide, et pourtant la vérité elle est là : pour apprendre une langue, faut déjà en avoir la motivation. J'ai eu aucun problème à apprendre l'allemand et l'anglais, et même l'italien (avec un bon niveau dans ces trois langues), mais le néerlandais où j'ai un bon niveau, il m'a fallu du temps car je n'y ait jamais trouvé la motivation.
Et l'autre facteur de "démotivation" c'est tout simplement qu'on n'a pas vraiment besoin d'apprendre le néerlandais, puisque la plupart des Flamands (du moins avec une fonction importante) parlent français.

[PuncheurFou]

C'est un Brabançon surtout, ce qui explique cela.
J'explique : je suis de la partie francophone du Brabant, et depuis tout petit je côtoie des Flamands, deux de mes meilleurs amis sont néerlandophones et parlent les deux langues. Perso je ne suis pas purement bilingue mais je me débrouille, mais par contre je suis très ouvert avec les Flamands, là où on ressent des tensions des deux cotés dans des régions plus reculée (par exemple les Ardennes ou la mer du Nord). Et c'est pareil pour les Brabançons néerlandophones qui côtoient depuis toujours des francophones. Non, vraiment le Brabançon est quelque chose à part. On pourrait même dire le Bruxellois, car en fait on est pour beaucoup des enfants de Bruxellois ou des gens qui sont constamment à Bruxelles, or beaucoup de Bruxellois baignent dans la double culture flamande/francophone.
Remco d'ailleurs est de base un Bruxellois il me semble, dont les parents se sont installés à la campagne Brabançonne (ou l'inverse). D'ailleurs écoutez les parents de Remco, vous verrez qu'ils parlent aussi très bien français.

Après de manière générale, je félicite toujours les Flamands pour leur capacité à bien apprendre notre langue, qu'ils aient un accent ne me dérange pas, comme je dis toujours, j'aimerai parler aussi bien néerlandais que eux parlent le français.
Et des pures bilingues comme Remco, c'est finalement rare (mais je reconnais que c'est bluffant... et pourtant j'en ai vu qui le critiquaient en disant que son français n'était pas parfait pfff ).

Merci à toi pour ces précieuses explications
Déjà qu'en France on a parfois du mal à comprendre le français de certaines contrées, alors ça me laisse toujours admiratif un francophone qui maitrise le néerlandais et/ou inversement, tant ces 2 langues sont complexes .

A ton service !

J'adore la France et je suis moi-même d'origine française, mais je dois reconnaitre que l'avantage d'être Belge, c'est quand même de ne pas baigner dans une seule culture et d'être de ce fait très ouvert aux apports étrangers. J'ai remarqué que c'était vraiment notre particularité, car par exemple dans le monde universitaire français, ça restait franco-centré ; en Italie c'était italo-centré ; en Allemagne c'était germano-centré etc.
Cela ne veut pas dire qu'ils ne produisent pas des recherches intéressantes, mais malheureusement il y a peu de communication avec ce qui se fait à l'étranger.

Et ben, si j'avais su que sur un topic consacré à Remco on parlerait un jour de ça.

[bo0l]

...l'avantage d'être Belge, c'est quand même de ne pas baigner dans une seule culture et d'être de ce fait très ouvert aux apports étrangers. J'ai remarqué que c'était vraiment notre particularité...

j'aime beaucoup ta phrase et je le pense également même si je ne dirais pas que cet état d'esprit soit homogène dans tout le pays.
Je réagis à vos précédents propos sur la belgitude et je n'ai pas le même point de vue sur Bruxelles. Elle est basée sur le bilinguisme, c'est un fait, et la génération de mes grands-parents donc entre 2 guerres, tout le monde parlait aussi bien français que flamand dans toute la ville. Eddy Merckx a eu cette éducation, il est de Tervueren donc commune majoritairement neerlandophone mais il allait à l'école en français. C'est cette génération là, la même que mes parents, nés juste après guerre, qui a fait évoluer les choses. Il'y a eu les différentes vagues d'immigration dans les années 60-70 avec les italiens, espagnols, portugais puis les années 80-90 avec le maghreb, turquie qui ont ajouté énormément de cosmopolitisme à Bruxelles. Il y'a les communautés africaines, chinoises, philippines, vietnamiennes, polonaises, roumaines, ...
Bruxelles est devenue le centre de l'Europe dans les années 90 aussi, avec tout son lot de bâtiments officiels et de personnel étranger. Bref, tout ça fait que le bilinguisme de base s'est dilué complètement et le français est resté nettement majoritaire, +85% de la population est francophone. Il'y a plus d'arabophones que de néerlandophones d'ailleurs. Mais comme Bruxelles est la capitale de la Flandre politiquement parlant, il reste une communauté flamande aussi, certes très restreinte et qui ne se mélange pas forcément avec la communauté francophone. Donc on a perdu un peu ce côté binaire franco-flamand pour évoluer vers un melting-pot de français, anglais, espagnol, arabe et italien. Personnellement Bruxelles j'y travaille, j'y vis et j'y sors donc je ne juge pas que le côté professionnel, qui est très différent et beaucoup plus pointilleux sur le sujet du néerlandais. 20 ans de carrière dans le monde privé et je n'en ai eu que très rarement besoin, et je m'en suis toujours sorti avec mon flamand appris en secondaire, largement oublié depuis car je ne l'utilise pas
Par contre l'anglais a pris une place énorme depuis quelques années et je suis même souvent surpris que dans pas mal de restos/bars le personnel ne parle que exclusivement anglais. Si c'est la langue à utiliser pour "uniformiser" la communication au détriment du flamand et à terme du français, ainsi soit-il.

[GATO]

Non
Tu dois defendre ta langue tes origines
Bravo a Fernando Alonso pour avoir parler en espagnol plutot anglais/americain l autre jour.
Les anglais/americains changent l histoire a leur faveur comme toujours idem l economía mondiale.
Vive le francais et svp ne pas l anglicaniser ....

[dolipr4ne]

Un peu embetant ces chutes, n’empeche. Car s’il craque, on pourra dire que ce sont les chutes qui l’ont affaibli. Du coup, on ne sera pas encore fixés.

[marooned]

Bon le Giro, c'est fini. Quid de sa saison maintenant ?

Sur le Tour avec une préparation incertaine ? Mouais c'est pas dans son intérêt face aux deux autres gros cadors. Sur la Vuelta pour défendre son titre ? Mouais bof. Aucun autre grand tour cette année et on reste sur le plan initial (Clasica/Mondial/Lombardie) tout en participant éventuellement à une course à étapes en juin pour compenser son abandon sur le Giro (Tour de Suisse par exemple) ? Ce serait sans doute le plus cohérent.

A suivre...

[SnakePlissken]

Vaudrait mieux qu'il retourne à la Vuelta quand même. La préparation ne sera pas assez bonne pour le Tour, et en plus il n'aura pas une équipe totalement à son service pour le coup. J'imagine qu'un sprinteur est prévu déjà. Ce serait quand même dommage de ne pas le revoir cette saison sur 3 semaines, et donc vraisemblablement sur la Vuelta.

[iskinni]

Gagner le clm avec le COVID,eh beh...s'il n'avait pas chuté+sans COVID ça aurait donné quoi?

[Delgato]

Plutôt de l'avis de marooned,
En plus le parcours de la vuelta est très dur et montagneux cette année.
Pas du tout à son avantage

[PuncheurFou]

Le Tour de Suisse me semble un bel objectif, c'est une course prestigieuse, assez longue avec de belles montagnes, il aurait tout intérêt à l'accrocher à son palmarès.

Et pour la caisse, vu qu'il n'a fait qu'un tiers de Giro, je pense que c'est dans son intérêt d'aller à la Vuelta (mais attention s'il perd il risque d'avoir un coup au moral alors qu'ici sur le Giro il venait en étant vainqueur du dernier GT couru). J'espère qu'il n'ira pas forcément au Tour en 2024, ou alors de manière bien réfléchie.

[marooned]

Le Tour de suisse me semble un bel objectif, c'est une course prestigieuse, assez longue avec de belles montagnes, il aurait tout intérêt à l'accrocher à son palmarès.

En plus, il y aura deux chronos cette année.