Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Concernant le spectacle ou le non spectacle, je pense que le dopage a une part dans tout ça mais surtout il existe peu voir très peu de coureurs d'instinct. Aujourd'hui c'est tout à l'économie, le plus tard possible et si possible les équipiers qui font tout le boulot.
Et pour finir, le peloton actuel est téléguidé par les oreillettes, la part d'improvisation est minime.

biquet a écrit : 09 mai 2017, 20:27

El_Pistolero_07 a écrit : 09 mai 2017, 19:24 Quintana a tout simplement pas le flair d'un vrai coursier type Sagan ou Contador qui savent renverser une course à un moment T. J'ai beaucoup parlé de l'Etna 2011 qui un festival de puissance, mais faut pas oublier que l'étape précédente, arrivée plate après une petite côte, il avait posé une mine dans le but de gratter quelques secondes ainsi que la bonif :

http://www.dailymotion.com/playlist/x1m ... deo=xipj9l

Après sur le Grosskhloner (?) il fausse compagnie aux autres cadors et laisse gagner Rujano afin que celui-ci se transforme en allié de poids.

Mouais, c'est bien d'avoir le flair, mais il faut aussi avoir les jambes. Le mec qui est rempli de flair mais qui n'a pas les bonnes jambes, il lui manquera toujours quelques chose.. Contador a pu faire ce qu'il a fait, lors du Giro 2011, parce qu'il était en grande condition et qu'il survolait la course (à part un petit accroc, sur le Montevergigne). Je pense pas que Quintana aborde ce Giro dans la même état de forme que celui de Contador en 2011. Mais pour le reste, je suis d'accord. Contador est un gagneur doublé d'un attaquant-né, Quintana est juste un gagneur. J'aimerais qu'il réalise un jour LE NUMERO qui marque les esprits et lui permette de laisser son empreinte dans l'histoire du cyclisme, mais j'ai bien peur que ça ne reste qu'un simple vœu.

Ah ça c'est clair, si t'as pas les cannes, tu peux pas attaquer... Ca me fait penser à moi sur une cyclo, je me disis qu'il fallait que j'attaque dans le dernier col, ben j'étais bien content de pouvoir suivre déjà !

Il faut bien se mettre en tête que le cyclisme a changé. Le niveau est beaucoup plus homogène qu'avant, et tout est minutieusement préparé. Beaucoup de coureurs avaient dit qu'ils n'attaqueraient pas, et cela s'est confirmé. Il y a plus de calcul et tout est préparé pour que la fatigue soit optimisée. C'est regrettable, mais il faut vivre avec !

Pour en revenir à ce giro, c'est logique que les favoris se soient peu livrés aujourd'hui. Ce n'est que la 4ème étape et il faut gérer les jours restants. L'intérêt pour tous était de rester au chaud et de ne pas se livrer. A mon avis, et comme dit plus haut, ce sera après le CLM de mardi prochain que cela changera.

biquet a écrit : 09 mai 2017, 20:27

El_Pistolero_07 a écrit : 09 mai 2017, 19:24 Quintana a tout simplement pas le flair d'un vrai coursier type Sagan ou Contador qui savent renverser une course à un moment T. J'ai beaucoup parlé de l'Etna 2011 qui un festival de puissance, mais faut pas oublier que l'étape précédente, arrivée plate après une petite côte, il avait posé une mine dans le but de gratter quelques secondes ainsi que la bonif :

http://www.dailymotion.com/playlist/x1m ... deo=xipj9l

Après sur le Grosskhloner (?) il fausse compagnie aux autres cadors et laisse gagner Rujano afin que celui-ci se transforme en allié de poids.

Mouais, c'est bien d'avoir le flair, mais il faut aussi avoir les jambes. Le mec qui est rempli de flair mais qui n'a pas les bonnes jambes, il lui manquera toujours quelques chose.. Contador a pu faire ce qu'il a fait, lors du Giro 2011, parce qu'il était en grande condition et qu'il survolait la course (à part un petit accroc, sur le Montevergigne). Je pense pas que Quintana aborde ce Giro dans la même état de forme que celui de Contador en 2011. Mais pour le reste, je suis d'accord. Contador est un gagneur doublé d'un attaquant-né, Quintana est juste un gagneur. J'aimerais qu'il réalise un jour LE NUMERO qui marque les esprits et lui permette de laisser son empreinte dans l'histoire du cyclisme, mais j'ai bien peur que ça ne reste qu'un simple vœu.

euh Val Martello 2014, Formigual 2016 ??? c'est du pipi de chat ? Ce n'est pas parce qu'il a des moments où il n'a pas shooté alors qu'il aurait du (Glandon 2015...) qu'à d'autres il n'y est pas allé !

Vincenzo60 a écrit : 09 mai 2017, 17:20

mc-enroe31 a écrit : 09 mai 2017, 17:18 Le vous rappelle que Contador en 2011 a fait un festival avec vent de face.

Donc l'excuse n'est pas valable.

T'es chiant à tout le temps remettre tes Contador et tes Pantani sur la table à tout bout de champ.

c'est aussi l'époque où contador faisait des perfs impossible sans lourd dopage donc faut arrêter de tout le temps comparer avec cette période

pascal94100 a écrit : 09 mai 2017, 20:36 Il faut bien se mettre en tête que le cyclisme a changé. Le niveau est beaucoup plus homogène qu'avant, et tout est minutieusement préparé. Beaucoup de coureurs avaient dit qu'ils n'attaqueraient pas, et cela s'est confirmé. Il y a plus de calcul et tout est préparé pour que la fatigue soit optimisée. C'est regrettable, mais il faut vivre avec !

Pour en revenir à ce giro, c'est logique que les favoris se soient peu livrés aujourd'hui. Ce n'est que la 4ème étape et il faut gérer les jours restants. L'intérêt pour tous était de rester au chaud et de ne pas se livrer. A mon avis, et comme dit plus haut, ce sera après le CLM de mardi prochain que cela changera.

Bonne réflexion.
Même étant un admirateur de Contador depuis 2007, je tiens à défendre le style réaliste de Quintana. Ce qui nous semble aujourd'hui des exploits en montagne que ce soit les grands coups de Contador ou Nibali parfois, c'est toujours un peu faible quand nous avons en tête les attaques de Hinault, sans parler des Coppi, Koblet, Gaul ou Bahamontès. Le dernier grand exploit remonte à 1992 avec Chiappucci à Sestrières, il y a bien le coup de Landis à Morzine en 2006, mais quand on connaît la suite... Les autres grandes échappées héroïques ne concernent que des coureurs n'ayant aucune chance pour le général, ce qui au final n'a rien de vraiment héroïque.


Oups! J'oubliais le meilleur de tous : Pantani, avec plusieurs épopée grandiose. C'est vraiment lui le dernier.

Pelucchi en lambeaux, au courage

Pinot manque toujours de maîtrise je pense
il faut qu'il arrête de suivre tous les mouvements
Quand Nibali sort il est l'un des 1ers à répondre
Idem pour Dumoulin
et il était complètement rincé,Quand Zakarin accélère

Ilnur majka a écrit : 09 mai 2017, 21:16 Pinot manque toujours de maîtrise je pense
il faut qu'il arrête de suivre tous les mouvements
Quand Nibali sort il est l'un des 1ers à répondre
Idem pour Dumoulin
et il était complètement rincé,Quand Zakarin accélère

Et toi si tu pouvais arrêter de dire n'importe quoi, ça serait aussi pas mal. Pinot ne bouge pas sur l'attaque de Nibali, il va une fois sur Dumoulin et une fois sur Zakarin, la 2ème fois il laisse assez logiquement les autres faire

jimmy39 a écrit : 09 mai 2017, 21:26

Ilnur majka a écrit : 09 mai 2017, 21:16 Pinot manque toujours de maîtrise je pense
il faut qu'il arrête de suivre tous les mouvements
Quand Nibali sort il est l'un des 1ers à répondre
Idem pour Dumoulin
et il était complètement rincé,Quand Zakarin accélère

Et toi si tu pouvais arrêter de dire n'importe quoi, ça serait aussi pas mal. Pinot ne bouge pas sur l'attaque de Nibali, il va une fois sur Dumoulin et une fois sur Zakarin, la 2ème fois il laisse assez logiquement les autres faire

N’empêche qu'il souffrait avant le replat à 2,9% jusqu'à la ligne
Perso après Quintana et Nibali il est le meilleur grimpeur de ce giro
faudra qu'il se fasse bien discret
et puis il ne sait pas bluffer quand il est à la rupture
ce que le natif de Boyaca fait bien

L'erreur de Pinot est de n'être que dans la réaction qui annihile, purement défensive.. IL réagit deux fois derrière Dumoulin et Zakarin, c'est déjà une fois de trop au moins. Ce n'est pas à lui de réagir, en revanche il peut tenter de nouveau d'attaquer en allant de l'autre côté de la route, etc.

veji2 a écrit : 09 mai 2017, 20:55

biquet a écrit : 09 mai 2017, 20:27

Mouais, c'est bien d'avoir le flair, mais il faut aussi avoir les jambes. Le mec qui est rempli de flair mais qui n'a pas les bonnes jambes, il lui manquera toujours quelques chose.. Contador a pu faire ce qu'il a fait, lors du Giro 2011, parce qu'il était en grande condition et qu'il survolait la course (à part un petit accroc, sur le Montevergigne). Je pense pas que Quintana aborde ce Giro dans la même état de forme que celui de Contador en 2011. Mais pour le reste, je suis d'accord. Contador est un gagneur doublé d'un attaquant-né, Quintana est juste un gagneur. J'aimerais qu'il réalise un jour LE NUMERO qui marque les esprits et lui permette de laisser son empreinte dans l'histoire du cyclisme, mais j'ai bien peur que ça ne reste qu'un simple vœu.

euh Val Martello 2014, Formigual 2016 ??? c'est du pipi de chat ? Ce n'est pas parce qu'il a des moments où il n'a pas shooté alors qu'il aurait du (Glandon 2015...) qu'à d'autres il n'y est pas allé !

Sur les deux exemples que tu donnes c'est quand même très discutable :
-Formigual il fait la course ainsi parce que c'est Contador qui l'a mis dans cette situation, il n'en est pas du tout à l'origine
-Val Martello il se retrouve devant un peu par hasard dans des circonstances douteuses : drapeau rouge, avait il vraiment attaqué dans la descente ou a t'il profité du boulot des autres attaquants + de la frilosité des autres leaders en descente ?
Pour moi aucune marque de panache. Le panache c'était sur le TDF 2013 quand il était numéro 2 de son équipe et qu'il n'avait rien à perdre : attaques à répétition dans l'Aspin (édit, peut être la Hourquette plutôt ?), attaque de très loin dans le Ventoux... Mais ce Quintana là a disparu dès lors qu'il a pris le leadership de son équipe.

Diego Rosa est vraiment tombé ? Je ne l'ai pas vu lors du direct.

Sinon on sait pourquoi Moreno s'est énervé ?

metatron a écrit : 09 mai 2017, 21:54

veji2 a écrit : 09 mai 2017, 20:55

euh Val Martello 2014, Formigual 2016 ??? c'est du pipi de chat ? Ce n'est pas parce qu'il a des moments où il n'a pas shooté alors qu'il aurait du (Glandon 2015...) qu'à d'autres il n'y est pas allé !

-Val Martello il se retrouve devant un peu par hasard dans des circonstances douteuses : drapeau rouge, avait il vraiment attaqué dans la descente ou a t'il profité du boulot des autres attaquants + de la frilosité des autres leaders en descente ?

Val martello reste un sacré exploit. L'équipe a rediffusé l'étape il y a quelques jours, on voyait clairement que Quintana seul 95% du temps de la montée de Val Martello reprend au moins 1.40 à tous les leader pourtant aidés par de très bons équipiers sur une grande partie de l'ascension. L'étape de Val martello ce n'est pas qu'une descente qui a fait jaser. Il n'avait pas 3.30 d'avance au pied Quintana.

runnz a écrit : 09 mai 2017, 21:10 Bonne réflexion.
Même étant un admirateur de Contador depuis 2007, je tiens à défendre le style réaliste de Quintana. Ce qui nous semble aujourd'hui des exploits en montagne que ce soit les grands coups de Contador ou Nibali parfois, c'est toujours un peu faible quand nous avons en tête les attaques de Hinault, sans parler des Coppi, Koblet, Gaul ou Bahamontès. Le dernier grand exploit remonte à 1992 avec Chiappucci à Sestrières, il y a bien le coup de Landis à Morzine en 2006, mais quand on connaît la suite... Les autres grandes échappées héroïques ne concernent que des coureurs n'ayant aucune chance pour le général, ce qui au final n'a rien de vraiment héroïque.


Oups! J'oubliais le meilleur de tous : Pantani, avec plusieurs épopée grandiose. C'est vraiment lui le dernier.

Il y a Andy Schleck au Galibier en 2011, il fait un grand numéro ce jour là

Sacré édition que ce Tour 2011