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Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:42
par TheChosenOne6
-Vélomen- a écrit : 18 avr. 2018, 16:41
papou06 a écrit : 18 avr. 2018, 16:34

C'est surtout Alaphilippe qui a été énorme. Il était bien plus fort qu'il y a 2 ans et il était forfait l'an dernier. On avait vu aux Mondiaux et sur les premières étapes du Pays Basque que pas grand monde ne pouvait le suivre.

Parce que si tu enlèves Alaphilippe, comme l'an dernier, Valverde éclate tout le monde encore.
C'est vrai, mais si tu regardes bien les victoires de Valverde, la montée du mur n'avait pas été rapide (voire escamoté) et il avait pu garder du jus pour le sprint final.

Avant ses 4 victoires à la suite, Valverde a beaucoup échoué sur le mur de Huy et je me souviens même d'une interview où il disait qu'il ne lui convenait pas vraiment et que les gros % lui faisaient très mal. Et je rajoute, surtout quand le mur est monté rapidement ! Bon, depuis, il en a gagné 4 et n'a jamais été aussi fort mais je pense vraiment qu'il préfère que le mur ne soit pas monté vite !
Pourtant je croyais que c’était lui qui avait le record de la montée?

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:42
par Booze
TheChosenOne6 a écrit : 18 avr. 2018, 16:35
Booze a écrit : 18 avr. 2018, 16:32

C'était surtout très exagéré de considérer Alaphilippe surcoté vu ses prestation sur les classiques depuis deux ans et demi. Il n'avait rien gagné jusqu'à présent, mais cela n'en faisait pas moins un acteur majeur de ce type de course. A moins de considérer comme surcoté tous les coureurs avant leur première victoire. Donc Nibali était surcoté avant son premier GT. Landa est surcoté. Je ne comprends pas comment il peut être cité comme pretendant au TDF. Etc.
Effectivement je pense qu’il vaut mieux attendre de voir qu’un coureur est capable de faire quelque chose avant de dire qu’il en est capable.

Pour Landa oui j’attends de voir et c’est d’ailleurs que je place Quintana devant lui aujourd’hui.
Tu enterres donc la notion de "potentiel".

Et de là à confondre prudence et pondération avec accusation en surcotage, il y a un fossé que Bigbro, entre autres, n'a pas hésité à franchir.

Mis à part le fantasme de voir, un temps, Alaphilippe jouer les CG sur les GT, ce coureur n'a jamais été surcoté sur VCN. Il est vu comme un coureur de classiques de classe mondiale. Ce que ses resultats et prestations sur des terrains aussi divers que MSR et le Lombardie ont confirmé avant meme sa première victoire.

Il y a peu de mérite à venir au secours du succès. Il y a en davantage à admettre une sévérité exagérée.

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:43
par LGDG
-Vélomen- a écrit : 18 avr. 2018, 16:41
papou06 a écrit : 18 avr. 2018, 16:34

C'est surtout Alaphilippe qui a été énorme. Il était bien plus fort qu'il y a 2 ans et il était forfait l'an dernier. On avait vu aux Mondiaux et sur les premières étapes du Pays Basque que pas grand monde ne pouvait le suivre.

Parce que si tu enlèves Alaphilippe, comme l'an dernier, Valverde éclate tout le monde encore.
C'est vrai, mais si tu regardes bien les victoires de Valverde, la montée du mur n'avait pas été rapide (voire escamoté) et il avait pu garder du jus pour le sprint final.

Avant ses 4 victoires à la suite, Valverde a beaucoup échoué sur le mur de Huy et je me souviens même d'une interview où il disait qu'il ne lui convenait pas vraiment et que les gros % lui faisaient très mal. Et je rajoute, surtout quand le mur est monté rapidement ! Bon, depuis, il en a gagné 4 et n'a jamais été aussi fort mais je pense vraiment qu'il préfère que le mur ne soit pas monté vite !
ce n'est pas la faillite non plus. il est 2eme

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:43
par Wombat
Schachmann 8ème à 6". Il avait quoi au pied ? 15 " max ?

Comme quoi quand on nous dit qu'il faut minimum 1' au pied de Huy pour tenir.

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:43
par papou06
-Vélomen- a écrit : 18 avr. 2018, 16:41
papou06 a écrit : 18 avr. 2018, 16:34

C'est surtout Alaphilippe qui a été énorme. Il était bien plus fort qu'il y a 2 ans et il était forfait l'an dernier. On avait vu aux Mondiaux et sur les premières étapes du Pays Basque que pas grand monde ne pouvait le suivre.

Parce que si tu enlèves Alaphilippe, comme l'an dernier, Valverde éclate tout le monde encore.
C'est vrai, mais si tu regardes bien les victoires de Valverde, la montée du mur n'avait pas été rapide (voire escamoté) et il avait pu garder du jus pour le sprint final.

Avant ses 4 victoires à la suite, Valverde a beaucoup échoué sur le mur de Huy et je me souviens même d'une interview où il disait qu'il ne lui convenait pas vraiment et que les gros % lui faisaient très mal. Et je rajoute, surtout quand le mur est monté rapidement ! Bon, depuis, il en a gagné 4 et n'a jamais été aussi fort mais je pense vraiment qu'il préfère que le mur ne soit pas monté vite !
Evidemment, ce n'était pas un scénario idéal pour Valverde, mais sans un Alaf stratosphérique, il gagne encore facilement. Il l'aurait à mon avis tapé dans n'importe quelle configuration aujourd'hui quand tu vois son finish.

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:44
par riccofan
Du coup _Rachid Vanendert était plus fort que Tim Wellens

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:44
par LGDG
ChicoDjango a écrit : 18 avr. 2018, 16:36
CrocoboyMr0 a écrit : 18 avr. 2018, 16:24 J'ai hâte d'entendre le premier "encore un QS" :siffle:
"Encore un QS" !

Non, sérieux, j'adore Alaph, ce mec est une bête, un coureur au panache, un type qui en plus semble assez sympa, mais sans déconner, pour une fois qu'on a un Français en mode killer, j'aurais préféré qu'il fasse partie d'une autre équipe, où n'officie pas un certain Ibarguren... Mais c'est comme ça, le cyclisme moderne : la suspicion est partout, et je reconnais, au-delà des suspicions, que QS a une identité, sait former des jeunes et a une vraie culture du vélo !

Je suis tout de même content de cette victoire, que je n'ai malheureusement pas pu suivre en direct. J'espère qu'elle en appellera d'autres pour Alaphilippe, qui a un potentiel monstrueux ! Si quelqu'un a une vidéo de la course...
ce qui console/rassure pour Alaphilippe c'est qu'il a encore beaucoup de jours sans sur les courses par étapes

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:44
par papou06
Bradounet_ a écrit : 18 avr. 2018, 16:41
allezlasse a écrit : 18 avr. 2018, 16:36 Qui pourra battre un Michael Matthews 5e de la Flèche wallonne dimanche à Ans ??
Ben Valverde et Alaphilippe. :tonton:
Quelle question.
Sur un sprint émoussé en cote, je ne suis pas certain que Matthews soit vraiment au-dessus.
Il était d'ailleurs complètement collé sur le sprint remporté par McCarthy au Pays Basque.

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:45
par Alexstru
En tout cas, ça annonce une doyenne très ouverte. Il y a quelques équipes très très fortes qui n'ont aucun intérêt à emmener Valverde à ans.

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:46
par ChicoDjango
Le bilan côté français est très bon, et c'est tant mieux après un paris-Roubaix raté. Bardet pas mal. C'est bien de le voir s'éclater sur les classiques.
Roux revient très fort, il a fait une super course. Molard toujours régulier.
Gaudu dans les choux, mais laissons-lui du temps. Il a un coup de moins bien en ce moment.

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:46
par LGDG
Alexstru a écrit : 18 avr. 2018, 16:45 En tout cas, ça annonce une doyenne très ouverte. Il y a quelques équipes très très fortes qui n'ont aucun intérêt à emmener Valverde à ans.
mais pour ca, il faut etre dans l'echappée, sinon ils ont un intéret a rouler

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:46
par papou06
Alexstru a écrit : 18 avr. 2018, 16:45 En tout cas, ça annonce une doyenne très ouverte. Il y a quelques équipes très très fortes qui n'ont aucun intérêt à emmener Valverde à ans.

Et QS qui a tout intérêt à jouer la carte Alaphilippe à fond et espérer que ça arrive groupé tout de même.

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:47
par Racemousse
derniercol a écrit : 18 avr. 2018, 16:40 Impressionnant la place de Matthews. :w00t:
Freire avait fait aussi bien en son temps...

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:48
par tuco
meilleur par nation :

FRANCE : 3e fois pour ALAF qui rejoint HINAULT et JALABERT (et le SDP Neuville), et qui n'est plus qu'à une longueur de POULIDOR

HOLLANDE : 3e fois pour MOLLEMA, qui rejoint KNETEMANN et DEN BAKKER, mais devant il y a encore ROOKS/BOOGERD/GESINK (5) et ZOETEMELK (6)

RESTE DU MONDE : 7e fois pour VALVERDE, loin devant son dauphin KUBLER

BELGIQUE : 4e fois pour VANENDERT, quirejoint KINT, GILBERT, et est à deux longueurs de CRIQUIELION (6)


pas encore d'italien classé, donc je ne sais pas, mais ça sera un coureur qui n'aura été qu'une fois ou zéro fois premier italien. (record pour ARGENTIN (5)

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:49
par Tony09*
riccofan a écrit : 18 avr. 2018, 16:44 Du coup _Rachid Vanendert était plus fort que Tim Wellens

:green: Je me suis toujours fait la remarque...

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:50
par jimmy39
ChicoDjango a écrit : 18 avr. 2018, 16:36
CrocoboyMr0 a écrit : 18 avr. 2018, 16:24 J'ai hâte d'entendre le premier "encore un QS" :siffle:
"Encore un QS" !

Non, sérieux, j'adore Alaph, ce mec est une bête, un coureur au panache, un type qui en plus semble assez sympa, mais sans déconner, pour une fois qu'on a un Français en mode killer, j'aurais préféré qu'il fasse partie d'une autre équipe, où n'officie pas un certain Ibarguren... Mais c'est comme ça, le cyclisme moderne : la suspicion est partout, et je reconnais, au-delà des suspicions, que QS a une identité, sait former des jeunes et a une vraie culture du vélo !

Je suis tout de même content de cette victoire, que je n'ai malheureusement pas pu suivre en direct. J'espère qu'elle en appellera d'autres pour Alaphilippe, qui a un potentiel monstrueux ! Si quelqu'un a une vidéo de la course...
Non, mais ne t'en fait pas, ce n'est pas Ibarguren qui s'en occupe....
























... il laisse se plaisir au bon docteur Yvan Van Tramadol (https://www.dopeology.org/people/Yvan_Vanmol/ ou http://www.cyclisme-dopage.com/actualit ... rtl-be.htm ) :siffle:

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:50
par -Vélomen-
En tout cas j'ai trouvé que c'était la Flèche la plus sympa de ces dernières années.

Le parcours a été durci (avant il n'était pas assez dur dans sa 1ère moitié) et on a vu des coureurs (Nibali) offensifs et peu d'équipiers pour rouler derrière.

A l'avenir, on peut presque penser qu'on ne verra pas forcément une arrivée groupée sur le Mur (bon la Quick Step avec Alaphilippe roulera...).

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:51
par riccofan
Où est Warren Barguil? :siffle:

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:51
par pascualito
Racemousse a écrit : 18 avr. 2018, 16:47
derniercol a écrit : 18 avr. 2018, 16:40 Impressionnant la place de Matthews. :w00t:
Freire avait fait aussi bien en son temps...
en 2005, lors d'une édition où les gars freinaient dans le mur final :sylvain84:

Re: La Flèche Wallonne | 1.UWT | Mercredi 18 avril

Publié : 18 avr. 2018, 16:52
par papou06
Racemousse a écrit : 18 avr. 2018, 16:47
derniercol a écrit : 18 avr. 2018, 16:40 Impressionnant la place de Matthews. :w00t:
Freire avait fait aussi bien en son temps...
De mémoire il faisait un temps dégueulasse et ça c'était vraiment joué sur la 2e partie du mur. Là ce qui est impressionant, c'est qu'il fait cette perf alors que ça monte fort dès le début avec de gros écarts.