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Intéressant. Les diabétiques de Nono Nordisk prennent quoi du coup ?charlix a écrit : 28 avr. 2018, 14:15 Pas moi, certaines AUT sont nécessaires, voir vitales cf Novo Nordisk
De l'insuline je suppose. Ils ont même le droit d'en prendre par injection pendant la course exceptionnellement. Mais cela est fait discrètement à l'abri des caméras.pierrefromalsace a écrit : 28 avr. 2018, 18:12Intéressant. Les diabétiques de Nono Nordisk prennent quoi du coup ?charlix a écrit : 28 avr. 2018, 14:15 Pas moi, certaines AUT sont nécessaires, voir vitales cf Novo Nordisk
Est-ce "nécessaire" ou ne serait-il pas mieux d'interdire la compétition aux diabétiques ? (puisque la question a été posée à propos des asthmatiques)
Ben si ils prennent pas d'insuline ils meurent donc oui c'est nécessairepierrefromalsace a écrit : 28 avr. 2018, 18:12Intéressant. Les diabétiques de Nono Nordisk prennent quoi du coup ?charlix a écrit : 28 avr. 2018, 14:15 Pas moi, certaines AUT sont nécessaires, voir vitales cf Novo Nordisk
Est-ce "nécessaire" ou ne serait-il pas mieux d'interdire la compétition aux diabétiques ? (puisque la question a été posée à propos des asthmatiques)
C'est un débat très intéressant je trouve. Perso, je suis + pour utiliser les AUT, que lorsque la condition est connue dès le départ. Diabète par exemple, ça peut-être aussi l'asthme, mais à condition que la chose soit connue en début de carrière.pierrefromalsace a écrit : 28 avr. 2018, 18:49 Mais ma question n'était pas de savoir si ils sont bel et bien diabétiques, mais plutôt si tous les malades du peloton ne devraient pas simplement faire un autre métier.
Du coup, plus d'AUT, fini.
Non ce n'est pas nécessaire qu'ils fassent du cyclisme de compétition.charlix a écrit : 28 avr. 2018, 18:49Ben si ils prennent pas d'insuline ils meurent donc oui c'est nécessairepierrefromalsace a écrit : 28 avr. 2018, 18:12
Intéressant. Les diabétiques de Nono Nordisk prennent quoi du coup ?
Est-ce "nécessaire" ou ne serait-il pas mieux d'interdire la compétition aux diabétiques ? (puisque la question a été posée à propos des asthmatiques)
https://www.cnn.com/videos/tv/2017/12/2 ... erview.cnn
Oui, le sport en général, pas seulement le vélo. En fédérale 1 de Rugby, y en a quelques-uns qui bricolent, déjà. Dans le Trail, très en vogue chez moi (Pays-Basque), y a aussi des abus. Et on parle de sport amateur, là.dolipr4ne a écrit : 28 avr. 2018, 13:26Interessants, ces temoignages.biquet a écrit : 28 avr. 2018, 11:50
Confirmation du verdict prononcé par le Dr Gérard Guillaume, ex-médecin de l'équipe FDJ. Retour du dopage des années 70, avec la sainte bénédiction de l'AMA..
Westra a en partie raison: les médecins du cyclisme permettent ces abus, c'est vrai, mais ils profitent surtout des incroyables largesses de l'AMA au sujet de la cortisone. Si cette organisation avais mis en pratique ce qu'elle disait il y a 1 ou 2 ans (interdiction totale des corticoïdes pendant et en dehors des compétitions, selon les mots d'Olivier Niggli), le sport n'en serait pas complètement là ou il est, c'est-à-dire au plus bàs de sa crédibilité.
Dis, biquet, quand tu dis « le sport », tu parles du sport en general ou uniquement du velo?
Et juste par curiosité: la cortisone permet de mieux resister à la douleur et d’encaisser plus de charges d’entrainement, c’est ça?
Et quels sont les risques sur le corps, à terme, si on « se gave »?
Oui c'est nécessaire qu'ils fassent du cyclisme en compétition puisque cela leur permet de communiquer aux autres diabétiques que l'on peut faire du sport, maintenir la forme et être en bonne santé en étant diabétique et que ce n'est pas la panacée. Je ne suis pas diabétique mais j'ai des diabétiques dans mon entourage et le sport leur permet de réguler leur glycémie (surtout en cas d'hyperglycémie) donc la pratique du vélo leur est encouragée.pierrefromalsace a écrit : 28 avr. 2018, 19:00Non ce n'est pas nécessaire qu'ils fassent du cyclisme de compétition.charlix a écrit : 28 avr. 2018, 18:49
Ben si ils prennent pas d'insuline ils meurent donc oui c'est nécessaire
https://www.cnn.com/videos/tv/2017/12/2 ... erview.cnn
Les AUT et la ventoline, oui, tant que les maladies sont réelles et que les dosages sont limités. Le problème, pour moi, c'est pas la ventoline. Ce sont les corticoïdes.charlix a écrit : 28 avr. 2018, 18:53C'est un débat très intéressant je trouve. Perso, je suis + pour utiliser les AUT, que lorsque la condition est connue dès le départ. Diabète par exemple, ça peut-être aussi l'asthme, mais à condition que la chose soit connue en début de carrière.pierrefromalsace a écrit : 28 avr. 2018, 18:49 Mais ma question n'était pas de savoir si ils sont bel et bien diabétiques, mais plutôt si tous les malades du peloton ne devraient pas simplement faire un autre métier.
Du coup, plus d'AUT, fini.
Après je suis pas expert, mais en cas de chute, il faut aussi pouvoir se soigner pour éviter une infection ou autre, et si une substance du traitement est interdite, si la dose est infinitésimale, je trouverais injuste de dire au coureur, soit tu te soignes pas et risque l'infection, soit tu quittes la course.
Alinéa b:Un Coureur peut se voir accorder une AUT si (et seulement si) il/elle peut démontrer que chacune des conditions suivantes est respectée :
A partir de là, je ne vois pas COMMENT un coureur peut recevoir une AUT pour des corticoïdes. L'effet sur la performance est reconnu, il est impossible de démontrer que la prise de ce traitement ne va pas améliorer les résultats.Il est hautement improbable que l’usage
thérapeutique de la substance ou de la
méthode interdite
produise une amélioration de la performance au-delà de
celle attribuable au retour à l’état de santé normal du sportif
après le traitement de la pathologie aiguë ou chronique.
FrancescoDelPonte a écrit : 28 avr. 2018, 19:28 Personnellement, je suis allergique au pollen (et pas une "petite" allergie), principalement à celui du bouleau.
D'avril à mai, je suis juste bon à rester chez moi (et encore) si je ne prends pas mes pschitt (dopants) tous les matins dans les narines.
Etant donné que ces allergies sont en expansion (c'est ce que les allergologues que j'ai vus m'ont dit) et ce pour plein de raisons principalement "de civilisation", on ne peut quand même pas aller jusqu'à dire : si t'es allergique au pollen fais pas de vélo. Et puis à 20 ans je n'avais rien, cela s'est déclaré plus tard.
Cela ne doit quand même pas être difficile à prouver (qu'on est allergique, au pollen par exemple), si ?
AvamysNopik a écrit : 28 avr. 2018, 20:22FrancescoDelPonte a écrit : 28 avr. 2018, 19:28 Personnellement, je suis allergique au pollen (et pas une "petite" allergie), principalement à celui du bouleau.
D'avril à mai, je suis juste bon à rester chez moi (et encore) si je ne prends pas mes pschitt (dopants) tous les matins dans les narines.
Etant donné que ces allergies sont en expansion (c'est ce que les allergologues que j'ai vus m'ont dit) et ce pour plein de raisons principalement "de civilisation", on ne peut quand même pas aller jusqu'à dire : si t'es allergique au pollen fais pas de vélo. Et puis à 20 ans je n'avais rien, cela s'est déclaré plus tard.
Cela ne doit quand même pas être difficile à prouver (qu'on est allergique, au pollen par exemple), si ?
Même situation que toi, du coup tu prends quoi ?
Perso un comprimé de ceterizine par jour (de beau temps), ça me suffit.
Et pour aller dans ton sens, on peut ajouter que l'asthme c'est un problème pour faire certains métiers, mais qu'on peut malgré tout avoir une vie normale. Grande différence donc avec les diabétiques, qui doivent prendre de l'insuline qu'ils fassent du vélo ou non.Le sucre sportif a écrit : 28 avr. 2018, 19:15 Les diabétiques de l'équipe Novo Nordisk ne peuvent pas produire d'insuline. Ils sont donc obligés d'en prendre de synthèse. S'ils en prennent pas ils meurent. S'ils en prennent, ils ont un métabolisme normal, ayant un taux de sucre normal, donc pourquoi on leur interdirait de prendre la compétition ?
Bien d'accord avec LeSucre.Le sucre sportif a écrit : 28 avr. 2018, 19:15Oui c'est nécessaire qu'ils fassent du cyclisme en compétition puisque cela leur permet de communiquer aux autres diabétiques que l'on peut faire du sport, maintenir la forme et être en bonne santé en étant diabétique et que ce n'est pas la panacée. Je ne suis pas diabétique mais j'ai des diabétiques dans mon entourage et le sport leur permet de réguler leur glycémie (surtout en cas d'hyperglycémie) donc la pratique du vélo leur est encouragée.pierrefromalsace a écrit : 28 avr. 2018, 19:00
Non ce n'est pas nécessaire qu'ils fassent du cyclisme de compétition.
Après ils ne doivent pas faire n'importe quoi et c'est en cela que l'expérience de l'équipe pro et de leur communication sur la gestion de leur glycémie pendant les courses, l'entraînement est importante pour que les diabétiques aient des repères sur la gestion de leur métabolisme. D'ailleurs ils communiquent en tant que "Changing diabetes", cela va au-delà du sport.
Ils font des courses en Afrique et en Asie (ils ont aussi une équipe amateur qui font ces courses) afin de communiquer sur la maladie, sa gestion, et distribuer des kits d'insuline.
Après, les asthmatiques, ils profitent clairement d'un effet dopant en se gonflant les bronches alors qu'en prévenant la crise d'asthme (en ralentissant la respiration afin de réduire l'irritation des voies respiratoires et donc d'aller moins vite) ce que je fais perso faisant de l'asthme d'effort. Je sais que je ne gagnerais aucune course, mais je me plaît dans l'exercice d'endurance, en ayant une fréquence respiratoire soutenue mais non critique, tant pis je ne veux pas me mettre en danger en me shootant à la ventoline à tout va (car il y a des effets secondaires).
Les diabétiques de l'équipe Novo Nordisk ne peuvent pas produire d'insuline. Ils sont donc obligés d'en prendre de synthèse. S'ils en prennent pas ils meurent. S'ils en prennent, ils ont un métabolisme normal, ayant un taux de sucre normal, donc pourquoi on leur interdirait de prendre la compétition ?
J'ajoute que contrairement à M. Froome qui a pu gagner une Vuelta grâce à son asthme, on attend toujours une victoire professionnelle de la part de la Novo Nordisk, qui peut être fier de chacun de ses coureurs qui franchissent la ligne d'arrivée, s'échappent en tête de course. Les enjeux ne sont pas les mêmes alors je pense que l'on peut les laisser tranquille sans que l'équité sportive soit lésée, et surtout, en sachant qu'il ne risque pas plus leur vie sur un vélo qu'en dehors. Contrairement à certains produits dopants où l'on joue sur les voies respiratoires et la circulation sanguine.
Oui, bon, moi aussi je suis allergique au boulot, mais je n'en fais pas tout un foin.FrancescoDelPonte a écrit : 28 avr. 2018, 19:28 Personnellement, je suis allergique au pollen (et pas une "petite" allergie), principalement à celui du bouleau.
D'avril à mai, je suis juste bon à rester chez moi (et encore) si je ne prends pas mes pschitt (dopants) tous les matins dans les narines.
