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Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/Concernant Alaphilippe 19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:17
par Fusagasuga2
Concernant Alpahilippe les explications sur sa contre perf du jour peuvent être diverses mais je remarque aussi tout bêtement que c'est un coureur qui a régulièrement des trous subit dans ses perf. Sans doute plus dans des épreuves à étapes (plusieurs fois on l'a vu dominer un jour et ne plus avancer le lendemain) mais est ce qu'il n'aurait pas un peu subi ça cette semaine, une sorte d'irrégularité qui l'accompagnera peut être toute sa carrière

Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:19
par Booze
Sinon, quelle étrange façon de courir que celle de Schachmann.....Il se retrouve régulièrement à devoir effectuer des sauts de puce entre groupes sur ce type de course : aujourd'hui, les Strade, l'Amstel. Soit il ne peut répondre lorsque le rythme s'accélère brutalement et doit lisser sa réaction, soit il est inattentif ou mal placé. Parce qu'il est quand même diablement costaud.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:20
par -Vélomen-
Liam a écrit : 28 avr. 2019, 18:11
marooned a écrit : 28 avr. 2019, 17:23
Je pense qu'Alaphilippe n'a pas apprécié les conditions météo. Déjà en 2016 où il avait fait très froid, il avait explosé dans le final.
Il faudra aussi qu'il revienne avec une meilleure préparation. Moins courir en début de saison et essayer de ne pas chuter sur le Pays basque pour acquérir le fond nécessaire pour enchainer sur le triptyque ensuite. Visiblement il avait fait des courses italiennes une priorité cette année (et vu les résultats, il n'a pas à le regretter).
Je pense surtout que DQS a fait n’importe quoi en durcissant la course si loin de l’arrivée puis en mettant Devenyns et Mas à contribution. Ça n’a aucun sens compte tenu des qualités et faiblesses d’Alaf. Ils ont placé la course dans la pire filière pour leur leader.
Ils se sont quand même bien calmés ensuite.
A partir du Rosier, la DQS a emmené un tempo plutôt léger et a empêché la course d'être durcie.
Jusqu'au pied de la Roche, c'est le scénario idéal pour Alaphilippe, pas d'attaques de leader, pas de montées faites à fond et une course d'attente. Le hic, c'est qu'il n'avait pas les jambes du tout.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:22
par -Vélomen-
Booze a écrit : 28 avr. 2019, 18:19
Sinon, quelle étrange façon de courir que celle de Schachmann.....Il se retrouve régulièrement à devoir effectuer des sauts de puce entre groupes sur ce type de course : aujourd'hui, les Strade, l'Amstel. Soit il ne peut répondre lorsque le rythme s'accélère brutalement et doit lisser sa réaction, soit il est inattentif ou mal placé. Parce qu'il est quand même diablement costaud.
Sur les Strade, il a eu un problème (mécanique je crois) qu'il a éjecté du premier groupe de 12.
Pour le reste, il court souvent à l'arrière en effet. Et sur le Mur de Huy il était très très mal placé (je dirais en 20ème position avant les parties vraiment raides).
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:27
par Bradounet_
Ilnur majka a écrit : 28 avr. 2019, 17:55
ChicoDjango a écrit : 28 avr. 2019, 17:41
Ne t'enflamme pas. Je ne dis pas que Fuglsang est dopé, encore une fois je n'ai pas plus de certitudes que vous, sur aucun des coureurs du peloton. Mon message sur le Danois trentenaire coureur d'Astana est, j'en conviens, une forme de provacation, à la suite du résultat du jour, pour exprimer un regard désabusé sur un contexte général, que je trouve assez préoccupant, depuis le début de saison. J'ai l'impression - et tu as le droit de ne pas la partager - que l'on revient en arrière. Le sentiment de revivre de plus en plus nettement des choses que j'avais vécues dans les années 2000.
j’aime bien ta sympathie
et quand JC Peraud fait podium du Tour a une Age avancé tu te dis quon est revenu en arriere??
Quand Valverde est champion du Monde a un certain Age tu te quon a régressé????
une question : fais tu parti des gens qui attende que le supposé controle de Horner sorte ???
C'est incomparable.
Péraud, c'est podium du TdF lors de sa 5e saison en WT. Deuxième place heureuse compte tenu du contexte, il était dans le top5 depuis le début de la saison 2014 mais est à des années lumières de Nibali sur cette course.
Péraud n'aurait fait que du vélo sur route à 100% depuis ses 20 ans, il aurait sans doute été sur le podium du Tour à 27 ans.
Fuglsang s'est mis totalement à la route à 23 ans mais doit attendre sa 12e saison pour exploser totalement et lui écrase la concurrence, on ne l'a jamais encore vu flancher cette saison, même Roglic et Bernal ont eu de (rares) coups de moins bien, même Valverde en 2017 sur l'Amstel, mais lui, non.
La dernière fois qu'on a vu ça à ce stade de la saison, c'est Froome en 2013 ou Contador qui décidaient d'attaquer quand ils le voulaient tellement ils étaient supérieurs à la concurrence.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:30
par -Vélomen-
Personne pour souligner la perf de Formolo ?
Il passe tout près de claquer Liège car à mon avis il est plus rapide que Fuglsang au sprint.
Il avait déjà été énorme lors de sa victoire d'étape à Montjuich !
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:32
par ChicoDjango
-Vélomen- a écrit : 28 avr. 2019, 18:30
Personne pour souligner la perf de Formolo ?
Il passe tout près de claquer Liège car à mon avis il est plus rapide que Fuglsang au sprint.
Il avait déjà été énorme lors de sa victoire d'étape à Montjuich !
Oui et ce n'est pas la première fois qu'il est à son avantage sur LBL. Cette course semble vraiment convenir à ses qualités.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:34
par Ilnur majka
-Kasseifretter- a écrit : 28 avr. 2019, 18:04
Inutile de tomber à bras raccourcis sur ChicoDjango.
Il a le droit d'expression d'exprimer ses doutes mais le truc, c'est qu'on en sait à l'heure actuelle rien du tout.
Sur son début de saison, Fuglsang, vainqueur à Liège, c'est pas incongru.
Est-ce que ça fait rêver ? Est-ce une bonne pub pour le cyclisme ? Ça, c'est un autre débat.
Fulgsang c'est une bonne pub pour le cyclisme bien sur jamais subi un contrôle positif
en fait ce quon veut pas accepter c'est qu'un coureur ait une tres bonne forme sur un 2 mois
et ca s'est tout a fait possible
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:36
par fred30
Dreki a écrit : 28 avr. 2019, 17:48
Déçu par la course...
Non pas de la victoire de Fuglsang, mérité, il était le plus fort, largement, aujourd'hui. Et après ses nombreux podiums sur les classiques cette saison, il la méritait. (Sans rentrer dans la suspicion, y'a le topic dopage pour ça).
Non pas par la contre perf' de Julian. Il perd non pas sur un coup tactique, il n'avait pas les jambes, il aurait perdu quelque soit le déroulé. La pluie ? (Pire résultat avec 2016, conditions exécrables), mauvaise préparation (malade avant le TPB, chute, sa victoire sur la Flèche, SA course, SA montée, à l'arrachée était en trompe l'oeil), fin de cycle (sur la brèche depuis fin Janvier)...
Un peu pour l'abandon de Valverde, j'espère qu'il va rebondir, je ne voudrais pas qu'il finisse sa carrière en trainant sa misère, ça serait une vilaine fin pour un tel coureur...
C'est surtout le déroulé de la course.
Rien dans la Redoute (on pouvait le redouter...), Fuglsang attaque à 500m du sommet de la Roche, rideau, le plus fort s'envole. Si on rajoute le faux plat où il lâche ces deux derniers compagnons, en 4 km, la course était jouée. On n'a pas cru une seule seconde à un retour de l'arrière, pas de tension dans le final (si ce n'est la quasi chute dans la descente).
Quand on voit que malgré une bosse assez loin de l'arrivée, on peut faire une différence définitive en 500m, on est pas près de voir une course mouvementée à LBL. Je pensais même qu'avec la supériorité de l'équipe Astana, et en voyant Fuglsang plus costaud sur des efforts longs, qu'ils faisaient une erreur tactique à attendre. Finalement pas du tout.
Exactement la même analyse de mon côté. Très déçu, mais quelqu'un l'avait dit sur le forum hier (marooned ?). Une grosse attaque dans la Roche aux Faucons et ça peut être plié. Mais quelle déception ! pour moi c'est une classique qui peut permettre une belle bagarre, c'est la Doyenne, celle où les purs grimpeurs peuvent se mettre en évidence comme au Lombardie, ça doit se respecter un peu ... et rien dans la Redoute, c'en est presque blessant.
La pluie et le froid ont dû jouer un rôle, c'est sûr. Et c'est facile à dire pour nous assis dans notre canapé ... mais quand même ... que font les types qui ne peuvent pas compter sur leur pointe de vitesse pour gagner ? Comme toi j'ai cru qu'Astana faisait une erreur et allaient emmener avec eux Schachmann notamment.
A voir par temps sec mais ces dernières années, cela reste le monument le plus décevant quant à son déroulement. Presque aussi pénible à regarder qu'un Paris-Tours, même si j'aime cette course. Et pourtant le relief n'est en rien comparable !
Bref, bien joué Fulgsang. Sur le printemps qu'il a fait c'est mérité.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:37
par Bradounet_
-Vélomen- a écrit : 28 avr. 2019, 18:20
Jusqu'au pied de la Roche, c'est le scénario idéal pour Alaphilippe, pas d'attaques de leader, pas de montées faites à fond et une course d'attente. Le hic, c'est qu'il n'avait pas les jambes du tout.
Course d'attente ne veut pas dire pour autant que la course n'a pas été rendue usante. Il ne restait plus de Deceuninck dans le final avec le seul Mas dans la Redoute à 37 km de l'arrivée. Preuve qu'ils se sont bien dépouillés tout de même.
Avec le froid qui rend tous les efforts plus contraignants, la Deceuninck a fait n'importe quoi en roulant trop fort.
Ils ont idéalement préparé le terrain pour Fuglsang.
Les écarts sont gigantesques à l'arrivée : en 2016, on avait vraiment eu une course peu usante malgré le froid glacial, le 50e coureur était arrivé à 2min, cette année le 53e arrive à 8'20" du vainqueur.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:41
par charlix
Ancelin a écrit : 28 avr. 2019, 18:16
charlix a écrit : 28 avr. 2019, 18:09
Le dernier à s'être fait chopper, nuance. Quand tu vois la manière dont Ovechkin a survolé la saison passée et notamment le Langkawi, ça ne laisse aucune place au doute. Pas avoir de passeport bio ça aide pas mal
Attention je sens les accusations sur Strakhov arrivés.
Sinon Ovechkin après ses victoires il s'est forcément fait contrôlé.
Quand ?
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:42
par -Vélomen-
C'est plutôt normal de n'avoir plus qu'un équipier à 37 bornes de l'arrivée quand toute ton équipe a fait le tempo en tête de peloton sur un parcours comme LBL et sous la pluie (sachant qu'en plus, Gilbert n'a été d'aucune utilité, comme prévu j'ai envie de dire).
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:45
par Delatour
Ilnur majka a écrit : 28 avr. 2019, 18:34
-Kasseifretter- a écrit : 28 avr. 2019, 18:04
Inutile de tomber à bras raccourcis sur ChicoDjango.
Il a le droit d'expression d'exprimer ses doutes mais le truc, c'est qu'on en sait à l'heure actuelle rien du tout.
Sur son début de saison, Fuglsang, vainqueur à Liège, c'est pas incongru.
Est-ce que ça fait rêver ? Est-ce une bonne pub pour le cyclisme ? Ça, c'est un autre débat.
Fulgsang c'est une bonne pub pour le cyclisme bien sur jamais subi un contrôle positif
en fait ce quon veut pas accepter c'est qu'un coureur ait une tres bonne forme sur un 2 mois
et ca s'est tout a fait possible
Bah on accepte bien que MVdp ait un pic de forme de 12 mous

Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:45
par Ancelin
charlix a écrit : 28 avr. 2019, 18:41
Ancelin a écrit : 28 avr. 2019, 18:16
Attention je sens les accusations sur Strakhov arrivés.
Sinon Ovechkin après ses victoires il s'est forcément fait contrôlé.
Quand ?
Après le Langkawi, je doute que sur une course comme celle-ci on ne contrôle pas le vainqueur.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:48
par -Vélomen-
Comment ça se fait qu'il n'y a quasiment pas de spectateurs dans la Roche aux Faucons ?