Forum cyclisme de Velo-Club du Net

papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 18:04

SnakePlissken a écrit : 18 juil. 2023, 18:01
L'étape de trop pour résister après cette préparation peut-être ? Peut-être que le rythme des Jumbo pour rendre la course difficile a malgré tout bien entamé les réserves de Pogacar, et il l'a payé aujourd'hui. Et jusqu'à maintenant peut-être qu'il faisait illusion face au danois grâce à son punch toujours impressionnant.

Mais encore une fois, la perf de Pogacar est excellente, ce n'est pas ça qui me choque. C'est que Vingegaard ait une telle réserve par rapport à ce qu'il a fait jusque là.
Les écarts de Pogacar avec les autres, ils sont par exemple cohérents avec son chrono stratosphérique de la PDBF.
Allez il aurait pu faire 15-20 sec de mieux, et je pense que le changement de vélo était une connerie.
Mais même avec 20 sec de mieux, ça faisait 1'18 de retard sur un mec avec qui il était au coude à coude tous les jours. C'est monumental.

Ah bah c'est clair que personne ne pouvait imaginer un tel écart. On verra déjà demain si c'était le début d'un déclin sur la course pour le slovène par rapport au danois. Ce serait un début de réponse pour expliquer l'écart du jour.

Pour le changement de vélo, je ne comprends pas en fait, on voyait bien en plus qu'après le sommet de Domancy, il valait mieux avoir le vélo de chrono, donc pourquoi perdre 15 secondes en s'arrêtant ?

Tamaupogi a écrit : 18 juil. 2023, 18:09 Vous me direz c'est pas très différent de Cap Découverte 2003 y'a 20 ans jour pour jour

1. Jan Ullrich (All) en 58'32"
2. Lance Armstrong (Usa) à 1'36"
3. Alexandre Vinokourov (Kaz) à 2'06"
4. Haimar Zubeldia (Esp) à 2'40"
5. Tyler Hamilton (Usa) à 2'43"
6. Uwe Peschel (All) à 3'26"
7. David Millar (Gbr) à 3'55"
8. Iñigo Chaurreau (Esp) à 4'01"
9. David Plaza (Esp) à 4'37"
10. Santiago Botero (Col) à 5'00"

47 contre 22km aujourd hui.

J'ai l'impression de revivre un peu le duel Armstrong-Ullrich. Pogacar devient le nouveau Ullrich (pas en attitude mais en terme de résultats) En 2020, tout le monde lui prédisait de nombreuses victoires sur le Tour, comme Ullrich en 1997. J'ai bien peur que sur le Tour, le Slovène soit désormais barré par Vingegaard. Tant que le Danois sera au départ à 100%, il n'aura pas grand chose à craindre, il est pour moi intrinsèquement supérieur à Pogacar, ça me semble assez évident à présent. En plus, son équipe est la meilleure.

SnakePlissken a écrit : 18 juil. 2023, 18:10

papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 18:04

Mais encore une fois, la perf de Pogacar est excellente, ce n'est pas ça qui me choque. C'est que Vingegaard ait une telle réserve par rapport à ce qu'il a fait jusque là.
Les écarts de Pogacar avec les autres, ils sont par exemple cohérents avec son chrono stratosphérique de la PDBF.
Allez il aurait pu faire 15-20 sec de mieux, et je pense que le changement de vélo était une connerie.
Mais même avec 20 sec de mieux, ça faisait 1'18 de retard sur un mec avec qui il était au coude à coude tous les jours. C'est monumental.

Ah bah c'est clair que personne ne pouvait imaginer un tel écart. On verra déjà demain si c'était le début d'un déclin sur la course pour le slovène par rapport au danois. Ce serait un début de réponse pour expliquer l'écart du jour.

Pour le changement de vélo, je ne comprends pas en fait, on voyait bien en plus qu'après le sommet de Domancy, il valait mieux avoir le vélo de chrono, donc pourquoi perdre 15 secondes en s'arrêtant ?

Oui, franchement je trouve ce changement incompréhensible.

jimmy39 a écrit : 18 juil. 2023, 14:51

SnakePlissken a écrit : 18 juil. 2023, 14:46
Vu le chrono de Cavagna, je pense que t'exagères un peu dans tes estimations. ;) Bien sûr les meilleurs peuvent lui prendre pas mal dans les montées, mais je les vois mal lui prendre 3 minutes. Une minute, peut-être 1 min 30.

Si Cavagna perd 3' en effet il y a un problème pour ... Cavagna, parce que manifestement il l'a fait à fond

3’06 du coup, pour moi c’était inimaginable de voir Cavagna à moins de 1’30 du meilleur temps aujourd'hui, bon 3’ c’est énorme mais 2’ c’est ce qui était à envisager.

MorbierCafé a écrit : 18 juil. 2023, 18:09

Delgato a écrit : 18 juil. 2023, 18:00 AG2R serait capable de rouler derrière Gaudu demain

C'est ce qui va se passer. Martin a pris un tir, il va essayer de partir dans l'échappé pour faire sa spéciale & Ag2r va rouler pour Gall.
Gaudu lui aura Pinot dans l'échappé et laissera faire AG2R

Clairement, AG2R va rouler sur Martin.

Le truc, c'est que dans les cols, à part O'Connor (en petite forme), elle n'a pas grand monde.

Il faut remonter en 1997 pour avoir un tel écart entre le 1er et le 3e du général au soir de la 16e étape. Pantani avait 10' de retard sur Ullrich

MorbierCafé a écrit : 18 juil. 2023, 18:09

Delgato a écrit : 18 juil. 2023, 18:00 AG2R serait capable de rouler derrière Gaudu demain

C'est ce qui va se passer. Martin a pris un tir, il va essayer de partir dans l'échappé pour faire sa spéciale & Ag2r va rouler pour Gall.
Gaudu lui aura Pinot dans l'échappé et laissera faire AG2R

Non car Gall aura enfin le droit’de faire l’échappée
Bon sinon j’ai quand même peur que Vingo veut aller chercher l’étape demain, Jumbo ont déjà fait le coup,sur Joux Plane.

luckywinner a écrit : 18 juil. 2023, 18:20

MorbierCafé a écrit : 18 juil. 2023, 18:09

C'est ce qui va se passer. Martin a pris un tir, il va essayer de partir dans l'échappé pour faire sa spéciale & Ag2r va rouler pour Gall.
Gaudu lui aura Pinot dans l'échappé et laissera faire AG2R

Non car Gall aura enfin le droit’de faire l’échappée
Bon sinon j’ai quand même peur que Vingo veut aller chercher l’étape demain, Jumbo ont déjà fait le coup,sur Joux Plane.

A mon avis, ils vont surtout tenter de faire gagner WVA pour la 1543e fois. Ou Kuss d'ailleurs.

papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:27 Et donc 6mn47 pour Vingo, qui sera quand même derrière Ciccone

Je sais pas si on réalise bien.
Le CP20 de Vingegaard au niveau de la PMa de Ciccone.
Avec vélo à l'avantage de l'Italien.

luckywinner a écrit : 18 juil. 2023, 18:20

MorbierCafé a écrit : 18 juil. 2023, 18:09

C'est ce qui va se passer. Martin a pris un tir, il va essayer de partir dans l'échappé pour faire sa spéciale & Ag2r va rouler pour Gall.
Gaudu lui aura Pinot dans l'échappé et laissera faire AG2R

Non car Gall aura enfin le droit’de faire l’échappée
Bon sinon j’ai quand même peur que Vingo veut aller chercher l’étape demain, Jumbo ont déjà fait le coup,sur Joux Plane.

Impossible.

Vingo va jouer en défense.

En plus, contrairement à ce qu'on pensait, il est bien meilleur que Pogacar sur ce Tour lors des efforts brefs ou étapes "faciles" et moins fort lors des "tappone" (Cauterets, Morzine).

Et demain, c'est une vraie Tappone.

Delgato a écrit : 18 juil. 2023, 18:00 AG2R serait capable de rouler derrière Gaudu demain

Normal non? Autant je trouve ça ridicule sur les premières étapes mais sur une fin de tour, tu ne laisses pas un concurrent voler ta place gratuitement.

Hello,

Je suis le velo depuis 1992 (j'avais 10 ans), et je suis inscrit sur le forum depuis 2002, mon dernier message date peut-etre de 5 ou 7 ans. Bien que non actif, je suivais encore les courses, avec plus ou moins d'entrain
Je pensais m'installer devant ma tele pour suivre un beau combat equilibre (bien que je ne suis pas dupe sur les moyens employes et de pluss en plus effare par les chronos et less puissances).

Au final, je pense que je viens d'assister au pire jour de cyclisme de tous les temps.

A ce titre, je fais mes excuses publiques a d anciens coureurs qui ont pris cher voire tres cher a cause de controles positifs, arrestations, soupcons pour des performances finalement tres modestes (finalement je ne vois que Landis 2006 a ce niveau de mascarade) :

Armstrong
Froome
Contador
Rasmussen
Hamilton
Cobo
Ricco
Berzin
Rominger
Riis
Indurain
Chiapucci
Bugno
Ugrumov
Pantani
Jaskula
Rumsas
Les Festina
completez la liste avec qui vous voulez, ils ont fait moins pire...

Sur ce, je vais chercher un emploi dans une poissonnerie, reendez-vous dans 3 ans...

On devrait interdire ce sport.

Calisto631 a écrit : 18 juil. 2023, 18:24

Delgato a écrit : 18 juil. 2023, 18:00 AG2R serait capable de rouler derrière Gaudu demain

Normal non? Autant je trouve ça ridicule sur les premières étapes mais sur une fin de tour, tu ne laisses pas un concurrent voler ta place gratuitement.

Alors c'est Gall qui est derrière Gaudu pas l'inverse

-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2023, 18:22

luckywinner a écrit : 18 juil. 2023, 18:20

Non car Gall aura enfin le droit’de faire l’échappée
Bon sinon j’ai quand même peur que Vingo veut aller chercher l’étape demain, Jumbo ont déjà fait le coup,sur Joux Plane.

Impossible.

Vingo va jouer en défense.

En plus, contrairement à ce qu'on pensait, il est bien meilleur que Pogacar sur ce Tour lors des efforts brefs ou étapes "faciles" et moins fort lors des "tappone" (Cauterets, Morzine).

Et demain, c'est une vraie Tappone.

Défense comme l’année dernière sur Hautacam?
Je pense que vu l’écart de niveau, on peut largement relativiser ceux qu’on a vu samedi et dimanche, et il est pas impossible que Vingo a fini l’étape en dedans juste pour contrôler Pogacar.

Oui Pogi a pris le dessus sur Cauterets mais seulement en mode contre attaque après une offensive ratée du danois.

Sinon WVA ne peut pas gagner demain, son étape ça sera Poligny.