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Et Martinez est quoi qu'il en soit le plus jeune porteur de maillot de leader de GT de l'histoire, le maillot jaune n'existant pas en 1904.

pierrefromalsace a écrit : 01 sept. 2023, 01:36 Et Martinez est quoi qu'il en soit le plus jeune porteur de maillot de leader de GT de l'histoire, le maillot jaune n'existant pas en 1904.

Il n'y a pas vraiment de conclusion à en tirer, mais c'est quand même une stat qui tue.

-Vélomen- a écrit : 31 août 2023, 19:58

luckywinner a écrit : 31 août 2023, 18:04 La Jumbo a écrasé la course déjà.
Pour moi je vois pas comment ils pourraient perdre la Vuelta, même si Ayuso sera à surveiller.

Lenny doit faire du top 5 un objectif.
Ça sera évidemment difficile mais ce début de Vuelta permet d’espérer ce classement.

Ça reste qu’un objectif évidemment si il fait 15eme c’est pas grave.

Avec Roglic, Vingegaard, Ayuso, Mas, Remco ou Almeida, je ne vois pas comment Martinez pourrait finir dans le top 5.

Il faut quand même rappeler qu'il n'a que 20 ans, que c'est le coureur le plus jeune de cette Vuelta, qu'il est dans sa 1ère année pro et qu'il n'a fini dans le top 10 d'aucune course par étapes WT cette année.

Ca serait tout à fait logique de le voir craquer en 2ème ou 3ème semaine.

Pour moi, sa Vuelta est déjà réussie, même si j'aimerais le voir confirmer ses watts actuels samedi à Xorret de Cati et dimanche lors de la petite arrivée au sommet.

Je rappelle une nouvelle fois que Vingegaard n'a disputé son 1er GT qu'à 24 ans et qu'il ne l'a terminé qu'à la 42ème place (Vuelta 2020), donc Lenny a encore le temps.

Les noms ne font pas tout.
Lenny a préparé la Vuelta spécifiquement, on sait aussi qu’il s’entraîne comme un pro depuis longtemps, il doit être très proche déjà de son top physiquement.
Tu dis qu’il a jamais fait top 10 en WT mais sur le dernier Tour de Pologne, sur un parcours favorable au puncheur rouleur, seul Majka le domine dans son profil de grimpeur.

Hier il domine dans l’échappée des Bardet Landa qui ont déjà de podium de GT, des Soler Poels Rubio ou Buitrago qui seront sans surprise dans la lutte pour le top 10 final.
Cette étape vient après sa 7eme place lundi dans le temps du second, donc clairement au niveau des 5 plus forts.
Alors oui tu as raison sur les principes les noms que tu as cité sont censés être plus forts (et tu peux ajouter quelques noms en plus), mais combien ont aussi bien préparé la Vuelta combien auront une équipe 100% à son service?

Il a quand meme un matelas de 2’30 d’avance sur les noms que tu as cité quand même, on a saura beaucoup plus dimanche par contre autant je pense qu’il pourrait se faire piéger par des mouvements collectifs autant Lenny ne sera pas le profil à craqué physiquement sur la suite de la Vuelta, pour moi.

Et je le redis c’est un objectif qu’il peut se donner mais ça ne veut pas dire que ça serait un échec de finir 15eme.

Enfin je rappel que Pogi a fait son 1er Gt à 20ans et il finit 3eme Ayuso à 19ans aussi 3ème.

Ponpon80 a écrit : 31 août 2023, 18:23 Evenepoel décevant, à voir...

Soit c'est le covid à nouveau (et dans ce cas cest vraiment ballot) ou une autre maladie respiratoire qui touche ses coéquipiers

Soit c'est un mauvais jour et ça ira mieux.

Soit... c'est son réel niveau sur un tel col de pur grimpeur face au top mondial (il ne manque que Pogacar).

J'opte pour la 3e hypothèse.

Si on doit lui chercher une excuse à chaque fois qu'il affiche ce niveau en montagne, alors oui on va vite devoir se rendre à l'évidence sur son niveau réel.

MorbierCafé a écrit : 31 août 2023, 21:11

LGDG a écrit : 31 août 2023, 20:04
Il semble que je me sois trompé. Vu qu on nous prèsentait toujours Bardet comme une tête et qu il était comparé à Péraud, je pensais qu'il avait fait des études sérieuses.

Pour répondre entierement il a fait une école de commerce basé a Grenoble dans le "buisness & management".
Ça ne veut pas dire gd chose car c'est des écoles ou tu payes pour avoir un diplome mais le bonhomme a quand meme du plomb dans le crane, surtout quand tu entends tout ce qu'il dit (et comment il le dit) depuis 10 ans.

Apres pour les blagues potaches sur les ingés et les ponts qui s'écroulent: haha qu'est ce qu'on se marre et vu qu'on est sur un site de prof: "alors les profs? Encore en vacances? Roooo t'es con roger, resers moi un verre et tire mon doigt"

Non, absolument pas.

La sélection se fait sur concours après prépa. Celle de Grenoble étant une école réputée régulièrement classée dans les 10 de France. Oui ces écoles sont payantes, et certains élèves dont les parents sont moins fortunés peuvent donc être tentés de renoncer avant même de tenter, mais il n'est absolument pas question de payer en échange d'un diplome.

rbl85 a écrit : 31 août 2023, 23:08 Remco va aller chercher Kuss sur le chrono

Non mais la moitié du peloton de la Vuelta va aller chercher Kuss sur le chrono.

Sinon on a confirmation des temps d’ascension finale, avec sur ce que j’ai lu Kuss aussi vite que Roglic/Vingo, et du coup Martinez un peu plus vite que Remco Vlasov?

-Vélomen- a écrit : 31 août 2023, 20:02 Apparemment Lenny est le 2ème plus jeune leader de GT de l'histoire (le 1er étant Henri Cornet en... 1904 !)

Dans tout ce jeunisme ambiant et ces leaders du peloton WT international qui éclatent tout le monde de plus en plus jeune, on en finirait presque par être blasé. Mais il faut bien reconnaître que c'est une sacrée perf pour Martinez, surtout quand tu cotoies la génération Evenepoel/Pogacar.

GATO a écrit : 31 août 2023, 21:28 J aime bien zepp Kuss
Mais apres giro et tour c est fort.
Martínez bat Indurain comme plus jeune porteur du maillot leader de la vuelta.

"Fort", c'est une euphémisme je crois.

Kuss est à l'image de la Jumbo 2023, absolument imprenable. Et dire que la Jumbo 2022 était déjà un rouleau compresseur.
Sky is the limit?

luckywinner a écrit : 01 sept. 2023, 09:39 Sinon on a confirmation des temps d’ascension finale, avec sur ce que j’ai lu Kuss aussi vite que Roglic/Vingo, et du coup Martinez un peu plus vite que Remco Vlasov?

Je pense qu'il suffit de regarder l'évolution de l'écart. Sur l'ensemble de la montée le peloton est allé plus vite que Kuss (une minute je crois) par contre si on prend en compte le moment où l'échappée explose ( à peu près le début de la partie raide) l'écart entre Kuss et Roglic n'a quasiment pas bougé.

En revoyant le final et en prenant la distance séparant Kuss de l'arrivée, à 1.7 km de la fin (donc plus ou moins 1 km de plus pour ses leaders) Roglic revient sur Valter et au même moment Vingegaard revient sur eux. A 918 mètres, Valter se relève et Roglic prend le relai. A 750 mètres Vingegaard roule. Vu les écarts on peu ajouter un km sur la distance où les relais se font. Donc en gros Vingegaard prend le relai à 1750 mètres de l'arrivée, et Roglic le relaye à 400 mètres de la ligne.

Bref ceux qui disent que le danois n'a que peu relayé, c'est faux, c'est lui qui a pris les plus longs relais.

On3 a écrit : 01 sept. 2023, 09:35

MorbierCafé a écrit : 31 août 2023, 21:11

Pour répondre entierement il a fait une école de commerce basé a Grenoble dans le "buisness & management".
Ça ne veut pas dire gd chose car c'est des écoles ou tu payes pour avoir un diplome mais le bonhomme a quand meme du plomb dans le crane, surtout quand tu entends tout ce qu'il dit (et comment il le dit) depuis 10 ans.

Apres pour les blagues potaches sur les ingés et les ponts qui s'écroulent: haha qu'est ce qu'on se marre et vu qu'on est sur un site de prof: "alors les profs? Encore en vacances? Roooo t'es con roger, resers moi un verre et tire mon doigt"

Non, absolument pas.

La sélection se fait sur concours après prépa. Celle de Grenoble étant une école réputée régulièrement classée dans les 10 de France. Oui ces écoles sont payantes, et certains élèves dont les parents sont moins fortunés peuvent donc être tentés de renoncer avant même de tenter, mais il n'est absolument pas question de payer en échange d'un diplome.

T'es sur? C'est une ancienne ESC. Je n'ai jamais vu une ecole de commerce faire ses admissions sur concours. Mais plus sur dossier avec un entretien.

Sur leur site ça parle d'entretien d'admission et de rencontrer le jury. Je ne vois pas la mention du concours CPGE qui est concerné.

Pour les frais: Je lis sur internet (le figaro etudiant) qu'il faut compter sur 11500e par an pour un bachelor concernant l'administratifs.

Mon post était peut etre un peu hautain, mais de ce que je vois en surface, ça ne change pas d'il y a 10 ans: du vocabulaire bien maitrisé et du réseautage.

Wombat a écrit : 01 sept. 2023, 09:44

luckywinner a écrit : 01 sept. 2023, 09:39 Sinon on a confirmation des temps d’ascension finale, avec sur ce que j’ai lu Kuss aussi vite que Roglic/Vingo, et du coup Martinez un peu plus vite que Remco Vlasov?

Je pense qu'il suffit de regarder l'évolution de l'écart. Sur l'ensemble de la montée le peloton est allé plus vite que Kuss (une minute je crois) par contre si on prend en compte le moment où l'échappée explose ( à peu près le début de la partie raide) l'écart entre Kuss et Roglic n'a quasiment pas bougé.

Ce n'est pas si étonnant que ça puisque Kuss, Martinez et compagnie n'ont pas pris de relai dans l'échappée, ils ont abordé l'ascension finale dans le même état que ceux qui étaient dans le peloton, et surtout, ils ont fait le pied environ 1 minute plus lentement, ce qui est loin d'être négligeable.

MorbierCafé a écrit : 01 sept. 2023, 11:09

On3 a écrit : 01 sept. 2023, 09:35

Non, absolument pas.

La sélection se fait sur concours après prépa. Celle de Grenoble étant une école réputée régulièrement classée dans les 10 de France. Oui ces écoles sont payantes, et certains élèves dont les parents sont moins fortunés peuvent donc être tentés de renoncer avant même de tenter, mais il n'est absolument pas question de payer en échange d'un diplome.

T'es sur? C'est une ancienne ESC. Je n'ai jamais vu une ecole de commerce faire ses admissions sur concours. Mais plus sur dossier avec un entretien.

Sur leur site ça parle d'entretien d'admission et de rencontrer le jury. Je ne vois pas la mention du concours CPGE qui est concerné.

Pour les frais: Je lis sur internet (le figaro etudiant) qu'il faut compter sur 11500e par an pour un bachelor concernant l'administratifs.

Mon post était peut etre un peu hautain, mais de ce que je vois en surface, ça ne change pas d'il y a 10 ans: du vocabulaire bien maitrisé et du réseautage.

?

Pour les ~30 premières ESC de France (en terme de classement), c'est sur concours uniquement à bac+2. Je ne sais pas ce qu'il en est des admissions parallèles (= pour les élèves non issus de prépa), mais sur concours aussi de mémoire et places réduites à la portion congrue de toute manière.

https://www.grenoble-em.com/info-concours-bce

Ca ne change effectivement rien au fait que les élèves ayant réussi écrit + oral doivent ensuite s'acquitter des frais de scolarité.

Enfin, je rappelle que l'entrée en classe prépa est sélective et se fait sur dossier (= tes résultats au lycée). Il y a un énorme tri naturel au cours de la première année, car un certain nombre d'élèves ne supporte pas : le stress/la charge de travail/n'ont pas le niveau. Pour ça que tu te retrouves avec une classe de 40/45 élèves en début de première année, pour avoir un nombre "normal" au passage en seconde année.
Je sais que c'est une légende urbaine bien répandue parce que les frais de scolarité sont exhorbitants (pour nous, Français), mais personne ne paye pour avoir un diplôme dans les écoles de commerce France (dans celles où l'admission se fait sur concours après 2 ans de CPGE en tout cas).

SnakePlissken a écrit : 01 sept. 2023, 10:59 En revoyant le final et en prenant la distance séparant Kuss de l'arrivée, à 1.7 km de la fin (donc plus ou moins 1 km de plus pour ses leaders) Roglic revient sur Valter et au même moment Vingegaard revient sur eux. A 918 mètres, Valter se relève et Roglic prend le relai. A 750 mètres Vingegaard roule. Vu les écarts on peu ajouter un km sur la distance où les relais se font. Donc en gros Vingegaard prend le relai à 1750 mètres de l'arrivée, et Roglic le relaye à 400 mètres de la ligne.

Bref ceux qui disent que le danois n'a que peu relayé, c'est faux, c'est lui qui a pris les plus longs relais.

Cela tendrait à prouver que c'est peut-être bien Roglic le leader, ou tout du moins que Vingegaard n'est pas le leader numéro 1 comme certains le pensaient